Timón duro de manejar

[marino1253]

Queridos cofrades

El timón de mi Bavaria 36, va duro. No es que no se pueda manejar, sino que se queda en el sitio si lo dejas suelto.

Comentado con Bavaria, dicen que debe ser suciedad en el cojinete del eje o que tiene poca holgura. Lo de la suciedad vale, pero la holgura no, iva siempre bien, hasta ahora. Todo bien engrasado y un bote de WD 40 (por consejo del experto local) en el eje, levantando el guardafuelles de la parte cercana al casco por el interior, con poca mejoria.

A mi me da que puede ser el freno de la rueda del timón, la sensación que tengo es como cuando te olvidas de liberar el mecanismo. Es una rueda Spinlock, montada en una bitácora standard Bavaria del 2004. No veo como funciona este mecanismo, no se puede acceder a el, a menos de desmontar el compas, vamos, al menos no se ve nada desde las otras aberturas.

Alguien se le ocurre algo al respecto?

y birras o rones para todos

Marino 1253

[WICHITE]

Buenas, quizas sea el piloto automatico es que lo frena.
o que haya caracolillo en la holgura entre casco y pala de timon.
esto ultimo me ha pasado alguna vez.

Suerte

[ROyOR]

Hola marino1253 y bienvenido a esta Taberna tan marinera.
Creo que es tu primer mensaje en el foro.
Es norma habitual leer las normas del foro antes de poner el primer mensaje.
Esto se hace sobre todo para saber como funciona el foro y como te debes de comportar.
El primer mensaje se suele poner en el foro de "presentaciones y felicitaciones".
Un saludo y espero que se solucionen tus problemas

[tantanka]

hola marino1253 si quieres informacion a tu problema pincha aqui NORMAS DEL FORO: LEER ANTES DE EMPEZAR

[marino1253]

Pues alla va, Capitán de yate, con unos cuantos años de mar y asegurando que cada dia se aprende en la mar.

navego habitualmente por el Mediterraneo, aunque menos de lo que querria....

Las birras ya las habia puesto, y el ron, y al que quiera otra cosa, barra libre!

Por cierto, no es mi primer post, estaba en la Taberna original, la de hace años, pero ningún problema en presentarme de nuevo.

Marino1253

[ROyOR]

Pues como te dije en el mensaje anterior ... bienvenido ... aunque como dices que eres un "viejo del lugar" pues serás rebienvenido.
Espero que se solucionen tus problemas.
Saludos y

[Marconcio]

Timón por guardines o hidráulico?? -Si son guardines, apuesto por ellos. El caracolillo provoca un tacto desagradable. ¿Cada cuanto se usa el barco? ¿Cuando se sacó del agua por última vez?
¿Podrías desmontar el sistema de dirección y accionar el timón con una caña de respeto?
Suerte

[marino1253]

Gracias a todos por la Re-bienvenida! Y cerveza que no falte, aunque sea mañanera para pasar la resaca!

Es un timón de guardines, pero los veo en buen estado y engrasados. El barco navega cada unos 15 dias en invierno y casi cada fin de semana en verano, mas las vacaciones. Por uso continuado, no mejora.

Lo miraron fuera del agua y no encontraron nada externamente, fue cuando pusieron el WD 40, que habia funcionado en otro barco, según decian en el astillero.

Desmontar, si se puede, claro, aunque no se, a mi mi me da mas que es el frno. Alguien sabe como actua?, no hay información en la web de Spinlock, y los datos de mantenimiento y de atención al cliente brillan por su ausencia.

Bueno, pues a a aguantar la racha y hacer músculos en el timón, hasta encontrar la solución

Mas birras, pero sin pasarse, que queda mucho dia por avante.

Marino1253

[paco]

Una ronda
Aún a riesgo de decir alguna tontería (siempre existe cuando nos prodigamos en sugerencias, queriendo ayudar) yo quitaría los guardines en primer lugar, para aislar las áreas de diagnóstico. Se gira entonces la rueda y se ve si el problema está en la columna; que nó, pues se va a la pala y se verifica.
Si el problema es en esta parte, puede ser que se ha depositado sal en la mecha, o que se ha sulfatado, o que se ha torcido. Verifica si hay una pequeña, y necesaria, holgura axial (longitudinal) en la mecha.
En algunos barcos, me parece recordar que existe un sistema para bloquear la rueda en una posición a través de un freno; verifica que no esté medio apretado si lo hay.
Lo último que se me ocurre es que los guardines tengan demasiada tensión, con lo que aumentarían la fricción de la mecha en la limera.
Al margen, decir que con buena arrancada y con la mecha sin grasa (nunca 3en1) el timón endurece.
Suerte

[alcapar]

Estimado Nuevo Cofrade,

En mi Bavaria 37 me pasaba exactamente igual y el problema me lo diagnosticaron en Yates Alemanes y dieron con la tecla. Se trata del casquillo de la mecha. Este casquillo es de teflón y con el tiempo se puja y comprime el eje.

Me lo cambiaron hace tres meses y mano de santo. El único problema es que tienes que sacar el barco, pero el recambio no es caro.

Espero que te haya sido de ayuda.

[olaje]

Prueba también a meter generosamente "Centauro" o cualquier otro desoxidante, aflojatodo, etc. por el agujero del freno de la rueda. En mi caso, es algo que he de hacer un par de veces al año.

... y bienvenido al foro

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[marino1253]

Originalmente publicado por alcapar

Estimado Nuevo Cofrade,

En mi Bavaria 37 me pasaba exactamente igual y el problema me lo diagnosticaron en Yates Alemanes y dieron con la tecla. Se trata del casquillo de la mecha. Este casquillo es de teflón y con el tiempo se puja y comprime el eje.

Me lo cambiaron hace tres meses y mano de santo. El único problema es que tienes que sacar el barco, pero el recambio no es caro.

Espero que te haya sido de ayuda.

Gracias, hoy he vueltoa a revisar todo, engrase, tensiones, piloto automatico etc, y todo parece correcto. Ahora toca sacar el barco para fondos, con lo que cambiar el casquillo no debe ser mas problema, aunque me comentaron en el astillero qque habia que elevar mucho el barco para desmontar. No me lo parece, visto el montaje por el interior, como mucho unos 50 cm mas del rasante del timón. En tu caso, se precisó una grua especial?

Y muchas gracias y birras para todos.

Marino1253

[marino1253]

A ver, cantinero, una de ron p'a todos que la ocasión de lo merece!

Me diecn en el astillero que para cambiar el cojinete hay que romper el sector de guia del timón, que los Bavaria son así.

Como ingeniero, aunque no naval, exijo la destitución y que pasen por la plancha al cretino que ha diseñado un sistema que para cambiar una pieza de desgaste hay que romper una pieza muchisimo mas cara e imposible de reparar en navegación y no te digo de encontrar recambio en navegación larga.

Y dicen que lo dice el distribuidor. Alguien tiene la experiencia?

es que no me lo puedo creer, o sea si tocas fondo y rompes fibar del timón, te ahs de cargar el sector , para reparar?

Y los de Yates Alemanes sin enterarse.

Marino 1253

[alfildos]

hola, yo tengo un amigo que tuvo el mismo problema con un 36 y lo soluciono cambiando el casquillo cuando sacó el barco del agua, el timón era extremadamente duro, necesitabas las dos manos para cualquier tipo de maniobra, pr lo visto, según dijeron, era bastante normal.
suerte

[0tilio]

Originalmente publicado por marino1253

Me diecn en el astillero que para cambiar el cojinete hay que romper el sector de guia del timón, que los Bavaria son así.

Para empezar, gracias por el refresco.
Para continuar, no conozco el Bavaria 36, pero dudo mucho que el sector no pueda desmontarse y sea necesario romperlo para sacar el timón. A ver, ¿cómo si no, han pasado la mecha por el casco para montarlo? ¿Desmontando la pala? ¿Lo montan sin el sector y luego lo sueldan una vez en su sitio?

Tiene que haber un lugar por donde el sector pueda verse y hasta fotografiarse; eso aclararía bastante el problema.

[patria]

Siempre podrías intentar compensar un poco el timón, añadiendole un poco de pala a proa del eje del mismo.
En una embarcación antigua eso es normal, en un Bavaria es raro que no venga debidamente equilibrado, pero nunca se sabe.

Sin embargo lo que me ha llamado la atención a mi es el título del mensaje:
"Timón duro de manejar"
Si alguna vez me piden opinión para una película porno, que se desarrolle en un barco,sin duda elegiré este título.

[Butxeta]

Originalmente publicado por marino1253

A ver, cantinero, una de ron p'a todos que la ocasión de lo merece!

Me diecn en el astillero que para cambiar el cojinete hay que romper el sector de guia del timón, que los Bavaria son así.

Como ingeniero, aunque no naval, exijo la destitución y que pasen por la plancha al cretino que ha diseñado un sistema que para cambiar una pieza de desgaste hay que romper una pieza muchisimo mas cara e imposible de reparar en navegación y no te digo de encontrar recambio en navegación larga.

Y dicen que lo dice el distribuidor. Alguien tiene la experiencia?

es que no me lo puedo creer, o sea si tocas fondo y rompes fibar del timón, te ahs de cargar el sector , para reparar?

Y los de Yates Alemanes sin enterarse.

Marino 1253

Con quien has hablado?? Con Bavaria de alemania?? con Yates Alemanes?? Con tu distribuidor??

Alucino. Tengo una cierta confianza con la gente de Yates Alemanes, y especialmente con quien lleva el mantenimiento. Quizá pudiera preguntarle. Cuesta creer que haya que romper... pero cosas veredes amigo fabio...

[NEFTA]

Siento tu problema,pero hubo una entrega de casquillos polipropileno que con el tiempo se saturaban de sal,se hinchaban y habia que "tocarlos" me he cansado de hacerlo.
Cuando saques pàra pintar,desmonta todo y dejalo a punto para descolgar
que te suspendan un momento,lo sacas,y preparate una herramienta,es facil,bulon de 15cm X 1cm corte central longitudinal de 10cm,para poder pasar la lija y enrollarla al bulon,lo pones en el taladro mides el diametro con pie de rey y vas tocando y midiendo,y tu mismo...
SALUDOS

[shaman]

Originalmente publicado por NEFTA

Siento tu problema,pero hubo una entrega de casquillos polipropileno que con el tiempo se saturaban de sal,se hinchaban y habia que "tocarlos" me he cansado de hacerlo.
Cuando saques pàra pintar,desmonta todo y dejalo a punto para descolgar
que te suspendan un momento,lo sacas,y preparate una herramienta,es facil,bulon de 15cm X 1cm corte central longitudinal de 10cm,para poder pasar la lija y enrollarla al bulon,lo pones en el taladro mides el diametro con pie de rey y vas tocando y midiendo,y tu mismo...
SALUDOS

Tengo mucho interes en este hilo porque yo tengo el mismo problema en un bavaria 42, me metí y comprobé que tenía las cadenas muy tensas, dejé pendiente para el próximo puente el comenzar a desarmar y aislar para comprobar de donde provenía el problema.

No termino de comprender lo que explica NEFTA, podías ampliarlo un poco más para que lo entiendan los del varadero, ¿los de Bavaria de la Manga saben de este tema? ¿Como comprobar que efectivamente es problema del casquillo?

Gracias por tu ayuda, que nos evita estar quebrandonos la cabeza dando vueltas.

[NEFTA]

ATENCION FLOTA BAVARIA

Hubo casquillos que el material absorbia agua y la sal hacia que aumentara el volumen, causando,incluso llegando, ha clavar la mecha del timon.
Nosotros teniamos un automandrinador,el cual se abria a la medida de la mecha y mecanizabamos el casquillo.Para solucionar el problema en la lejania,hice una herramienta que me solucionaba el problema...se trata de un bulon de unos 15cm de largo y de 10mm de grueso,se le hace un corte longitudinal con sierra de unos 10cm,se le enrrolla cinta de lija gruesa de esta de maquina,que quede un grueso bastante importante...unos 5cm de diametro,se pone el bulon en un taladro y se pule el interior del casquillo, tomando medida con el pie de rey a medida que vas lijando.
Hay que decir que el casquillo una vez se ha saturado de sal,no sigue hinchandose solventandose asi el problema.
Si teneis alguna duda mas...

SALUDOS

[NEFTA]

Se me olvidaba...el problema del timon duro, es este y no otro,siempre he tenido que desmontarlos enteros sin excepcion,primero los repasaba de arriba abajo soltando piezas y probando hasta el 5º o 6º,luego ya iba directo al grano despues de tantas probaturas,yo estaba unas tres horas dependiendo si era una o dos ruedas(una hora mas)con un ayudante.
SALUDOS

[shaman]

Enormemente agradecido, me hará ganar mucho tiempo el ir directo al grano.

Tabernero ponle lo que pida que pago yo

[marino1253]

Gracias NEFTA y a todos los cofrades, el problema que tenian en el varadero (distribuidor) era el desmontar el timón del sector, parece que por experiencias anteriores.

Son gente que conoce el oficio. DEsde luego, mandrinar es la solución, si es un problema de hinchado del teflón, (o sustituir la pieza, una nueva deberia funcionar, me imagino que Bavaria ya lo habrá solucionado) pero claro hay que sacar la mecha.

Me voy a Tel Aviv mañana o sea que no podre mirar como esta unida y no lo recuerdo de la última vez. Se necesita un útil especial para soltarla? La semana proxima o la otra saco el barco para hacer fondos, o sea que es el mejor momento para aprovechar la varada.

Y ronda para todos que es fin de semana y mañana podreis holgazanear!

Marino1253

[NEFTA]

Yo tenia un gato de carrocero,tambien lo usan los bomberos,que son dos palas planas y cuando le das al hidraulico se van separando.
Lo use dos veces,en un 39 y un 42,los demas haciendo el shimy y yo colgado del safran,salian.
Cambiar el autocentrador inferior,no lo recomiendo si es que no va holgado y tiene demasiado juego,por lo demas,no se necesita ninguna llave especial,ya que la tuerca superior con un poco de ingenio,se puede aflojar y apretar(ojo,el tornillo philips de la tuerca,es el prisionero para aflojar-apretar)ESPERO QUE OS VAYA BIEN

SALUDOS

[marino1253]

Hey una ronda de vino kosher para todos desde Tel Aviv. Jo, aqui tambien sopla de narices, para estar al otro lado del Med.

Pues el sabado que ya estoy de vuelta lo miro para ver como desmontar, quiza el problema era no soltar el prisionero.

Por lo que explicas, Nefta, el encaje mecha/sector es por conicidad, es decir que no lleva chaveta,

Bueno, no es de lo mejor para este tipo de uniones, pero al menos, no esta soldado o entrado en caliente. Si hay un punto de apoyo para un gato hidraulico deberia soltarse sin problemas.

Que hacias para montarlo luego, un golpe desde abajo era suficiente para encarar el agujero del prisionero?

Muchas gracias, y oye, el vino kosher esta de narices, no os lo perdais.

Marino 1253