Vela Mayor - Tamaño

[caravela]

Buenas,antes de nada, una ronda a vuestra salud!
He comprado una vela mayor por internet y me he dado cuenta que el tio se equivoco en enviarme las medidas del gratil. Asi que tengo unos 30cm mas de vela.
cual es vuestra opinion para poder aprovechar la vela? Se puede cortar facilmente el pujamen o con añadir un rizo me puede solucionar?

Es algo facil/buen precio para hacer en una veleria?

una vez que el precio de compra fue muy bueno, no la queria devolver.

gracias de anteamano

[alvaro]

si te coincide con un rizo pues a navegar rizado, siempre que te quede otro por si sopla......
Cortar el pujamen , si no te coincide con el rizo se puede, habrá que añadir los dos ollaos y sus refuerzos correspondientes, tendrás que hacer cuentas!!
saludos

[caravela]

Originalmente publicado por alvaro

si te coincide con un rizo pues a navegar rizado, siempre que te quede otro por si sopla......
Cortar el pujamen , si no te coincide con el rizo se puede, habrá que añadir los dos ollaos y sus refuerzos correspondientes, tendrás que hacer cuentas!!
saludos

gracias por tu respuesta.
La vela no tiene rizos, de esa forma la unica opcion será meterle un rizo o cortar pujamen. mi duda es saber cual seria la mejor opcion.

[Costapinto]

Yo recortaría la vela hasta que el grátil quede a medida y adicionalmente le pondría al menos un rizo para seguir navegando si empieza a subir el viento.

[kimera II]

hola , no has especificado , si el puño de escota si cortas pujamen o rizas donde te queda , porque si queda corto puede que lo que tengas que reformar es la baluma

[enric rosello]

Yo cortaría (*) el sobrante desde el puño de driza, montando una 'galleta' de metal o plástico para afianzar el conjunto. Son los 30 cm. menos utiles de la vela. El mayor problema que le veo a esta solución es un posible probema de roces con el back.
Las soluciones cerca de la botavara te van a condenar la forma de la vela.

Suerte!!

(*) es un trabajo de velero, pues se ha de volver a reforzar el puño

[caravela]

Originalmente publicado por enric rosello

Yo cortaría (*) el sobrante desde el puño de driza, montando una 'galleta' de metal o plástico para afianzar el conjunto. Son los 30 cm. menos utiles de la vela. El mayor problema que le veo a esta solución es un posible probema de roces con el back.
Las soluciones cerca de la botavara te van a condenar la forma de la vela.

Suerte!!

(*) es un trabajo de velero, pues se ha de volver a reforzar el puño

muchas gracias por tu aportación. es en realidad una idea que no me habia planteado.
en tu opinion, cres que puede ser algo caro de hacer en una veleria?

el velero es un dufour 2800 y las velas mayores de segunda mano son muy dificiles de conseguir, porque tiene un mastil muy pequeño para esta eslora y una botavara de dimensiones "normales" para un 27"

[caravela]

Originalmente publicado por kimera II

hola , no has especificado , si el puño de escota si cortas pujamen o rizas donde te queda , porque si queda corto puede que lo que tengas que reformar es la baluma

perdón, no entendi tu comentario.

la primera idea que tuve fue mandar añadir 1 rizo en la mayor en esos 30cm y navegar siempre con el rizo(sin cortarla)

[SandraRivero]

Hola yo pienso que si lo puedes hacer con el rizo sin problema siempre que te coincida claro espero que tengas suerte y la puedas aprobechar el trozo que te falta en esa vela saludos

[Vicalofaro]

Originalmente publicado por caravela

Buenas,antes de nada, una ronda a vuestra salud!
He comprado una vela mayor por internet y me he dado cuenta que el tio se equivoco en enviarme las medidas del gratil. Asi que tengo unos 30cm mas de vela.
cual es vuestra opinion para poder aprovechar la vela? Se puede cortar facilmente el pujamen o con añadir un rizo me puede solucionar?

Es algo facil/buen precio para hacer en una veleria?

una vez que el precio de compra fue muy bueno, no la queria devolver.

gracias de anteamano

Sólo dices que te sobra 30 cm que entiendo yo que es de gratil, ¿ Y de pujamen está bien?. Si te sobra también pujamen, yo la cortaría por abajo.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por caravela

perdón, no entendi tu comentario.



la primera idea que tuve fue mandar añadir 1 rizo en la mayor en esos 30cm y navegar siempre con el rizo(sin cortarla)

No es buena idea llevar un rizo permanente. Las velas rizada no trabajan igual. Al no estar reforzado el "nuevo pujamen", y no recibir tensión del pajarin, sino del cabo del rizo, que no trabaja tan bien en la dirección de la botavara, la vela terminará cediendo y embolsando por la parte baja.
Para ajustar, tienes que cortar. Tampoco el refuerzo del nuevo pujamen, que es lo único que añadirías en la opción de cortar Vs hacer un rizo, te va a costar gran cosa.
Donde cortar? Pues como te han dicho, dependerá del pujamen actual. Si actualmente la vela también te queda larga de pujamen, y quitándole los famosos 30cm, el nuevo pujamen coincide con la botavara, pues ahí lo tienes. De lo contrario, como parece que se deduce de tus intervenciones, pues tendrás que cortar por la baluma.
No mencionas si tiene sables. Si fuera el caso, habría bastante diferencia entre hacer un nuevo pujamen o una nueva baluma. Si no los tiene, pues piensa que, en cualquier caso (nueva baluma, nuevo pujamen, o poner un rizo) tendrás que hacer el equivalente a dos puños reforzados, que es lo más caro. Luego ya, entre no reforzar ningún lateral en la opción del rizo, reforzar uno corto en la opción del pujamen, o uno más largo en la de la baluma, no añadirás taaanto extracoste.
Podrías ponerte más fino, y pensar en la altura del centro velico en ambas opciones, y en otra pila de parámetros más, pero ese barco aguanta bastante trapo, y va cómo va. No me comeria mucho el tarro.
Un saludo
Suerte con eso

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[Icarus]

Si es una vela de paños horizontales y te sobran 30 cm de grátil, la solución es sencilla y no es cara, respetando los puños de amura y escota, se corta por la baluma y se pone un ollao y refuerzo nuevos en el puño de driza.

Si fuese una vela de corte radial se puede también pero es un poco mas laborioso porque sería mejor cortarla por el grátil.

[caravela]

Originalmente publicado por Vicalofaro

Sólo dices que te sobra 30 cm que entiendo yo que es de gratil, ¿ Y de pujamen está bien?. Si te sobra también pujamen, yo la cortaría por abajo.

Si, el Pujamen esta bien. El problema son solo los 30cm de Gratil

[caravela]

Originalmente publicado por JVPIT3R

No es buena idea llevar un rizo permanente. Las velas rizada no trabajan igual. Al no estar reforzado el "nuevo pujamen", y no recibir tensión del pajarin, sino del cabo del rizo, que no trabaja tan bien en la dirección de la botavara, la vela terminará cediendo y embolsando por la parte baja.
Para ajustar, tienes que cortar. Tampoco el refuerzo del nuevo pujamen, que es lo único que añadirías en la opción de cortar Vs hacer un rizo, te va a costar gran cosa.
Donde cortar? Pues como te han dicho, dependerá del pujamen actual. Si actualmente la vela también te queda larga de pujamen, y quitándole los famosos 30cm, el nuevo pujamen coincide con la botavara, pues ahí lo tienes. De lo contrario, como parece que se deduce de tus intervenciones, pues tendrás que cortar por la baluma.
No mencionas si tiene sables. Si fuera el caso, habría bastante diferencia entre hacer un nuevo pujamen o una nueva baluma. Si no los tiene, pues piensa que, en cualquier caso (nueva baluma, nuevo pujamen, o poner un rizo) tendrás que hacer el equivalente a dos puños reforzados, que es lo más caro. Luego ya, entre no reforzar ningún lateral en la opción del rizo, reforzar uno corto en la opción del pujamen, o uno más largo en la de la baluma, no añadirás taaanto extracoste.
Podrías ponerte más fino, y pensar en la altura del centro velico en ambas opciones, y en otra pila de parámetros más, pero ese barco aguanta bastante trapo, y va cómo va. No me comeria mucho el tarro.
Un saludo
Suerte con eso

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

Gracias por tu respuesta.
Perdon por no aportar toda lá informacion al princípio del hilo.
La vela tiene sables.

En el caso de meterle un rizo, el pajarin va directamente al ollao del rizo, asi que trabajaria iguall,no?

Gracias por vuestras aportaciones y perdonar las dudas de novato.

[caravela]

Originalmente publicado por Icarus

Si es una vela de paños horizontales y te sobran 30 cm de grátil, la solución es sencilla y no es cara, respetando los puños de amura y escota, se corta por la baluma y se pone un ollao y refuerzo nuevos en el puño de driza.

Si fuese una vela de corte radial se puede también pero es un poco mas laborioso porque sería mejor cortarla por el grátil.

Tengo el barco en la ria de Vigo. Me comentaran de levar la vela a Orka velas.
Veo que eres de las rias baixas, no se si conoces esta veleria o tienes alguma otra sugestion...

Gracias

[Icarus]

Te envío un privado

[nihao]

Hola CARAVELA.
1° y condición SIN discusión!
Una mayor ha de llevar tres rizos! (Al no llevarlos, el precio de venta fue lógicamente mejor que en el caso contrario.) Que harías si el viento te sube de fuerza 4 a 7/8 ?
Las distancias entre las mataciones de los rizos las copias de otros veleros igual al tuyo o le preguntas al velero. Toma las medidas de botaqvara hacia punio de driza!
El pujamen / pujarren está bien como está.
Por ello mira a ver como 'arreglas' el punio de driza.
El problema lo plantea el /los backstays como indica ENRIC ROSELLO. Idem en cuanto al rendimiento de la vela en el punio de driza.
Inciso:
En su día los punios de driza iban provistos de una tabla de gratil, de aluminio, con uno o dos taladros aunque 2 más bien en veleros de eslora mini. El segundo, unos cms más a popa del primero, este 'pegado al palo'. Fijando la driza de la mayor en el segundo taladro, más a popa en la tabla, traía consigo que la mayor en altura recibiría el mismo viento pero en un ángulo más abierto ya desde la altura (y por ende parte de la baluma también, sobre todo en su parte alta), con el resultado de reducir la fuerza escorante. La escora sería menor.
(Una larga, amplia y generosa barra de escota de la mayor también soluciona el problema además de hacerlo mejor. Llevando el carro de escota de la mayor a sotavento TODA la baluma desahogará (parte?) del viento 'sobrante' que 'patinaría' hacia sotaventor, reduciendo la escora - aprovechandose así mejor el viento para la fuerza propulsiva, aunque para ello se hayan que doblar la rodillas y levantar las patitas, lo que a su vez traen problemas de confort - argumento de ventas.)
Fin del inciso.
Soluciónes posibles:
a) Extiende tu mayor sobre suelo blando,(cesped recién cortado?), toma medida del triángulo que forma la vela, mete una sisa / hazle un dobladillo de 35 / 40 cm, (pregunta a tú mujer), por debajo de todas las costuras que interesen, influyan en el ya existente punio de driza (- 'subir' el pujamen en dirección el punio de driza.). Así se evitan cambios en el punio de driza.O
b) Hazte un dibujo 1:10, sobre el papel o en una pared. O
c) A medio metro o uno de altura sobre el suelo: Haz firme el punio de driza a un árbol, farola,.. y a continuación verás el embolsamiento de la mayor con la sisa, dobladillo. Que lo vea el velero que tenga que cortar y coser Obrando así se tendría una visión más tridimensional del problema.
Analizar, piensar que hacer con el 'escalón' que se ha formado en la baluma.
Hasta que punto es imprescindible evitar el escalón en la baluma? Sería suficiente suavizarlo partiendo de un punto mas cercano en dirección hacia la botavara? O
Partiendo desde los puntos de la sisa o dobladillo A LA ALTURA DEL PALO, probar con un panio paralelo(?), trapezoidal (?) inclinado hacia abajo en la baluma.
Aquí y de momento el panio puede ser una hoja de plásico maleable a mano, no blando - blando. Imprescindible para esto es tener un dibujo a escala, una 'vela a escala' de papel, folio de plástico,...
Obrando así se obtiene una visión general del problema a solucionar; el roce, golpe contra el /los backs, pero la reparación, gasto del arreglo sería mínimo.
Si la el resultado visible de la mayor resultara algo churri, diles : " Ahora se llevan así." nihao

[caravela]

Originalmente publicado por nihao

Hola CARAVELA.
1° y condición SIN discusión!
Una mayor ha de llevar tres rizos! (Al no llevarlos, el precio de venta fue lógicamente mejor que en el caso contrario.) Que harías si el viento te sube de fuerza 4 a 7/8 ?
Las distancias entre las mataciones de los rizos las copias de otros veleros igual al tuyo o le preguntas al velero. Toma las medidas de botaqvara hacia punio de driza!
El pujamen / pujarren está bien como está.
Por ello mira a ver como 'arreglas' el punio de driza.
El problema lo plantea el /los backstays como indica ENRIC ROSELLO. Idem en cuanto al rendimiento de la vela en el punio de driza.
Inciso:
En su día los punios de driza iban provistos de una tabla de gratil, de aluminio, con uno o dos taladros aunque 2 más bien en veleros de eslora mini. El segundo, unos cms más a popa del primero, este 'pegado al palo'. Fijando la driza de la mayor en el segundo taladro, más a popa en la tabla, traía consigo que la mayor en altura recibiría el mismo viento pero en un ángulo más abierto ya desde la altura (y por ende parte de la baluma también, sobre todo en su parte alta), con el resultado de reducir la fuerza escorante. La escora sería menor.
(Una larga, amplia y generosa barra de escota de la mayor también soluciona el problema además de hacerlo mejor. Llevando el carro de escota de la mayor a sotavento TODA la baluma desahogará (parte?) del viento 'sobrante' que 'patinaría' hacia sotaventor, reduciendo la escora - aprovechandose así mejor el viento para la fuerza propulsiva, aunque para ello se hayan que doblar la rodillas y levantar las patitas, lo que a su vez traen problemas de confort - argumento de ventas.)
Fin del inciso.
Soluciónes posibles:
a) Extiende tu mayor sobre suelo blando,(cesped recién cortado?), toma medida del triángulo que forma la vela, mete una sisa / hazle un dobladillo de 35 / 40 cm, (pregunta a tú mujer), por debajo de todas las costuras que interesen, influyan en el ya existente punio de driza (- 'subir' el pujamen en dirección el punio de driza.). Así se evitan cambios en el punio de driza.O
b) Hazte un dibujo 1:10, sobre el papel o en una pared. O
c) A medio metro o uno de altura sobre el suelo: Haz firme el punio de driza a un árbol, farola,.. y a continuación verás el embolsamiento de la mayor con la sisa, dobladillo. Que lo vea el velero que tenga que cortar y coser Obrando así se tendría una visión más tridimensional del problema.
Analizar, piensar que hacer con el 'escalón' que se ha formado en la baluma.
Hasta que punto es imprescindible evitar el escalón en la baluma? Sería suficiente suavizarlo partiendo de un punto mas cercano en dirección hacia la botavara? O
Partiendo desde los puntos de la sisa o dobladillo A LA ALTURA DEL PALO, probar con un panio paralelo(?), trapezoidal (?) inclinado hacia abajo en la baluma.
Aquí y de momento el panio puede ser una hoja de plásico maleable a mano, no blando - blando. Imprescindible para esto es tener un dibujo a escala, una 'vela a escala' de papel, folio de plástico,...
Obrando así se obtiene una visión general del problema a solucionar; el roce, golpe contra el /los backs, pero la reparación, gasto del arreglo sería mínimo.
Si la el resultado visible de la mayor resultara algo churri, diles : " Ahora se llevan así." nihao

Antes de nada agradecer tu respuesta. He leido várias veces el texto y la verdade es que no entiendo muy bien tu sugestiion. (tengo que decirte que mi idioma principal es Portugues, aunque llevo muchos anos en Espana )
Hoy siguiendo lá sugestion de un cofrade, leve la vela a una veleria y lá sugestion fue cortar en el Pujamen y reforzar.

Tienes razon que uma mayor debe tener 3 rizos. De todas formas de Los 2 barcos que conozco iguales que El mio (dufour 2800) todos tienen solo 1 rizo. (será porque tiene um Palo muy pequeno?)

[Costapinto]

Originalmente publicado por Costapinto

Yo recortaría la vela hasta que el grátil quede a medida y adicionalmente le pondría al menos un rizo para seguir navegando si empieza a subir el viento.

Estaba claro.

Suerte.

[jonam52]

Muchos Dufour 2800 tienen solo un rizo. No es ninguna barbaridad. Son veleros de botavara corta donde el tamaño de la mayor no influye tanto en la navegación como en otro tipo de veleros. Son veleros más de genova o de vela proa que de mayor.
Un segundo rizo si se le puede poner pero un tercero yo no le veo ninguna utilidad porque antes de ponerlo tendrás que arriar totalmente la mayor y navegar con la vela de proa, o bien recoger todo y seguir a motor si es que el viento ha subido tanto que ya se hace ingobernable...
Es mucho más util en estos veleros llevar una vela de proa para viento a partir de 22-25 nudos tipo solent, trinqueta, etc...

[QuimKong]

En la velería he visto hacer maravillas. Queda un acabado profesional. Lleva las medidas correctas.