Recomendacion Atangonar Genova O Gennaker

[humpback]

Originalmente publicado por McIan

Yo llevo tangón. He pensado seriamente poner un asimétrico, pero me echa para atrás tener que ponerle un botalón. Un velero me aconsejó que pusiera un código zero, ya que generalmente voy sólo (tampoco es que haga grandes tramos). Eso convierte la maniobra en algo muy sencillo, con enrollador incorporado. O, aprovechando el tangón, un spi simétrico.

No se qué opináis.
Salud y Ron.

PD:
Por cierto, te dejo un link a un video interesante para aprender a navegar con poco viento. (Ayer llegué a pillar...tachán Cero nudos.El mar parecía aceite)
https://youtu.be/m5ExE1cawiY

No es que sea la solución ideal pero a mi me hace perfectamente el apaño para plan de crucero tener el puño de amura en la puntera, aquí más o menos se aprecian la driza (color burdeos) y el puño de amura (cinta blanca):



En navegación y según condiciones y mi interés, más alto o más bajo, pero volar vuela bien:



Aunque en la foto pueda no apreciarse del todo bien, es un gennaker.

[Avante]

Originalmente publicado por Peon

Conozco personalmente a Avante y Martae. Son dos auténticos solitarios que han hecho cosas fuera de serie.

Ya me gustaría a mí hacer la décima parte de las cosas que haces tú Seguramente pase por Alicante en pocos meses; te aviso para tomarnos unas

[Vit68]

Originalmente publicado por McIan

Yo llevo tangón. He pensado seriamente poner un asimétrico, pero me echa para atrás tener que ponerle un botalón. Un velero me aconsejó que pusiera un código zero, ya que generalmente voy sólo (tampoco es que haga grandes tramos). Eso convierte la maniobra en algo muy sencillo, con enrollador incorporado. O, aprovechando el tangón, un spi simétrico.

No se qué opináis.
Salud y Ron.

PD:
Por cierto, te dejo un link a un video interesante para aprender a navegar con poco viento. (Ayer llegué a pillar...tachán Cero nudos.El mar parecía aceite)
https://youtu.be/m5ExE1cawiY

Muy interesante ese vídeo

[U25pies]

(OwenClarke Yacht Design)

Botalón orientable para el IMOCA "Hexagon"

El Botalón orientable/pivotante dicen que dicen que apareció por primera vez en la Mini Transat del año 1991

[U25pies]

El Botalón orientable de la Bestia Beowulf ... es una piltrafilla, Jaja

...

[jonam52]

Originalmente publicado por McIan

Yo llevo tangón. He pensado seriamente poner un asimétrico, pero me echa para atrás tener que ponerle un botalón. Un velero me aconsejó que pusiera un código zero, ya que generalmente voy sólo (tampoco es que haga grandes tramos). Eso convierte la maniobra en algo muy sencillo, con enrollador incorporado. O, aprovechando el tangón, un spi simétrico.

No se qué opináis.
Salud y Ron.

PD:
Por cierto, te dejo un link a un video interesante para aprender a navegar con poco viento. (Ayer llegué a pillar...tachán Cero nudos.El mar parecía aceite)
https://youtu.be/m5ExE1cawiY

pues no sé, pero por no poner un tangon al genova que se pone en 2 minutos si lo tienes preparado en el palo y en cambio vas a poner un codigo cero con almacenador que te va a ocupar una cabina entera del velero para estibarlo... encima dices que no haces grandes tramos....

[mr.robinson]

Pienso exactamente igual... Yo creo que cuando se habla del almacenador, nadie está teniendo en cuenta el coñazo que es montarlo y desmontarlo, y el espacio que ocupa el churro gigante ese... Sinceramente, en el tiempo que se monta el almacenador cualquiera con algo de práctica monta el spi con tangón y lo traslucha varias veces...


Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

[U25pies]

In Memoriam

Recordando a los Hermanos Gougeon que inauguraron su taller en 1969

https://gougeon.com

De muy mayores se hicieron un botecito para ellos mismos:



...

[Vit68]

Muchísimas gracias por todos vuestros comentarios y recomendaciones, han sido de gran ayuda, aunque la decisión no era nada facial, y ahora casi es más difícil, hay opiniones para todo.

Quizás lo más razonable y económico es lo que alguno sugeríais alguno de vosotros, instalar un asimétrico con calcetín, que sería mucho más económico que con almacenador, y con el ahorro colocar también un tangón

Gracias de nuevo

[McIan]

Originalmente publicado por Vit68

Muchísimas gracias por todos vuestros comentarios y recomendaciones, han sido de gran ayuda, aunque la decisión no era nada facial, y ahora casi es más difícil, hay opiniones para todo.

Quizás lo más razonable y económico es lo que alguno sugeríais alguno de vosotros, instalar un asimétrico con calcetín, que sería mucho más económico que con almacenador, y con el ahorro colocar también un tangón

Gracias de nuevo

El tangón te lo puedes fabricar por unos 300 euros. Yo me lo hice y funciona perfecto.

[McIan]

Originalmente publicado por jonam52

pues no sé, pero por no poner un tangon al genova que se pone en 2 minutos si lo tienes preparado en el palo y en cambio vas a poner un codigo cero con almacenador que te va a ocupar una cabina entera del velero para estibarlo... encima dices que no haces grandes tramos....

Si sospecho que voy a usarlo, lo monto en el puerto y luego, el el mar, lo puedo usar sin salir de la bañera. Por eso sigo pensándome lo del asimétrico-código cero.

[Vit68]

Originalmente publicado por McIan

Si sospecho que voy a usarlo, lo monto en el puerto y luego, el el mar, lo puedo usar sin salir de la bañera. Por eso sigo pensándome lo del asimétrico-código cero.

Si quizás sea la opción más prudente

[U25pies]

(80-100 metros cuadrados de Trapo por Tonelada)

La Paradoja

La Paradoja de un mundo al revés:

Los pequeñajos para navegar bien a vela (fuera de las grandes competiciones) no necesitan ni Spi, ni tangón, ni Botalón, ni Botalón orientable/pivotante, pues izan para empezar bastante Trapo y, encima, suelen llevar una vela de Tamaño y Forma para viento a favor: la Mayor con su Palitroque: la Botavara

Y los cruceros abren el rumbo y va y resulta que se quedan con 5-4 metros cuadrados de Trapo por Tonelada y, encima para rematar la faena, la mayor le ha robado el Palitroque al Génova

Para ceñir no hace falta Botavara

...

[U25pies]

Balandra

Foque (Jib) en su Botalón
Trinqueta (vela en un cable, "Stay sail")
Mayor

Por qué

Por qué la Mayor lleva Botavara

Pues porque la Mayor era la vela que propulsada al velero viento a favor ... Y las velas de proa se dedicaban a Estabilizar el Equilibrio del velero, lo vemos explicado por ejemplo en el interesante apéndice al final del libro de Josua Slocum que cuenta que fue de perito a un juicio por un caso de homicidio y le explicó al juez cómo funcionaba este invento y en qué tipo de velero el sospechoso pudo soltar el timón y en cuál no pudo ser

[U25pies]

- La Botavara es mía, dijo la Mayor, me pertenece por Inercia y Tradición ...
- No, no, de ninguna manera, la Botavara es mía

Bueno, pues a cada Vela su Palitroque es bien lógico

[jonam52]

Originalmente publicado por U25pies

Balandra

Foque (Jib) en su Botalón
Trinqueta (vela en un cable, "Stay sail")
Mayor

Por qué

Por qué la Mayor lleva Botavara

Pues porque la Mayor era la vela que propulsada al velero viento a favor ... Y las velas de proa se dedicaban a Estabilizar el Equilibrio del velero, lo vemos explicado por ejemplo en el interesante apéndice al final del libro de Josua Slocum que cuenta que fue de perito a un juicio por un caso de homicidio y le explicó al juez cómo funcionaba este invento y en qué tipo de velero el sospechoso pudo soltar el timón y en cuál no pudo ser

Efectivamente, pero eso es asi en veleros que llevan mayores más grandes, porque a partir de cierta epoca se puso de moda las mayores más pequeñas y los genovas más grandes. Es en esta epoca donde se atangonaba el genova para vientos portantes navegando "a la francesa" sin mayor.... la cuestión es que yo sigo creyendo que hoy en dia sigue siendo una opción muy valida, para segun que veleros y segun en qué condiciones.

[Avante]

Originalmente publicado por Vit68

Quizás lo más razonable y económico es lo que alguno sugeríais alguno de vosotros, instalar un asimétrico con calcetín, que sería mucho más económico que con almacenador, y con el ahorro colocar también un tangón

Gracias de nuevo

Creo que, como hablamos, es una gran elección. Sólo te añado algo. Revisa que tengas algún punto de anclaje sólido al que llevarte la roldana por la que pases la braza del asimétrico. Hay ocasiones en los que se lleva a la puntera del ancla, pero no suele ser una buena solución. ¿Por qué? Porque están dimensionadas para esfuerzos en sentido contrario ("hacia abajo") de los que genera un asimétrico ("hacia arriba", y sorprendentemente intensos). Recuerdo un caso, de todo un HR, cuya puntera se "elevó a los cielos" por ello y, aunque ya de forma indirecta, algún otro problema similar con anclajes planteados de forma igualmente peregrina. De no encontrar un buen punto de anclaje, quizás te interese, en vez de un tangón, hacerte con un botalón (con lo que ahorras del almacenador, tienes para los dos)... siempre considerando que, con poco viento, es probable que cualquier sistema aguante pero, como sabes, a bordo siempre mejor soluciones sólidas, que las rachas las carga el diablo

[Avante]

Añado, Vit, dos puntos menores pero que pueden facilitarte las cosas:

- Los mosquetones que utilices para escotas, braza y driza es recomendable que sean con giratorio; de esta manera, solucionarás muy rápidamente algunas de las liadas (ej: ochos) más habituales al izar.

- Para la braza es ya no recomendable, sino casi obligatorio, que utilices un mosquetón fácil de disparar e, importante, que el disparo pueda producirse bajo tensión. ¿Por qué? Un asimétrico descontrolado son muchos m2 tirando, pero tiene una ventaja decisiva vs. otros tipos de vela: sus tres puños son volantes con lo que, en cuanto desactivas uno, tienes la vela en bandera con una reducción drástica de la fuerza que ejercerá. Para ello, es importante poder liberar sus puños de forma ágil, y la forma más efectiva es, con diferencia, disparar braza, por la accesibilidad de ese puño y por su mayor fiabilidad a la hora de "anular" la vela frente a soltar en banda cualquiera de los cabos... a los que, por cierto y por esa misma razón, nunca haremos un nudo en su extremo.

Ya nos contarás... te lo vas a pasar como un enano

[zar]

Yo tengo...todo..
Algunas velas,Spy simétrico, viejas..

Tengo tangon...y, para mi, insustituible e imprescindible en determinados rumbos y circunstancias..NO prescindiria de él nunca..

Tengo un precioso Código "easy", así lo llama mi velero, con almacenador y un botalon, que me regalé para mi jubilación...insustituible, divertido, seguro para determinados vientos y ángulos..y añadiría para determinados mares..

Tengo Spy simétrico..lo uso menos pero imprescindible con poco viento, buena mar en popas y largos..lo recojo por detrás de la botavara y a la bolsa que coloco en el tambucho de entrada..

Tengo un spy simétrico pequeño con calcetín..para más viento..
Apenas lo uso..El calcetín está bien, es seguro y fiable...pero no me gusta tener que ir a proa a tirar de los cabos para cerrarlo..teniendo en cuenta de que como lo aguanto con más viento y mar lo de ir a proa...como que no..

Todo ello..navegando SIEMPRE en Solo...

Con lo que la cosa se complica..

Me quedo, sin duda, con el tangon para viento medio y fuerte...El código easy con Almacenador, imprescindible y super útil..y no tan caro sino es de marca top.., para vientos flojos y medios, hasta 20 knt...

El Spy simétrico para viento hasta 15knt...para disfrutar en popas..

Saludos

[jonam52]

yo no se como sois tan anti-tangon la verdad, cuando ví esta foto la guarde con el nombre "el rey del tangon"

más facil y barato que esto ya no sé que puede haber. Si es que nos complicamos porque queremos

Viva el tangón y la madre que lo parió!

[Ligera]

Que no ponga yo el bichero ....

[Vit68]

[quote=Avante;2403188]Añado, Vit, dos puntos menores pero que pueden facilitarte las cosas:

- Los mosquetones que utilices para escotas, braza y driza es recomendable que sean con giratorio; de esta manera, solucionarás muy rápidamente algunas de las liadas (ej: ochos) más habituales al izar.

- Para la braza es ya no recomendable, sino casi obligatorio, que utilices un mosquetón fácil de disparar e, importante, que el disparo pueda producirse bajo tensión. ¿Por qué? Un asimétrico descontrolado son muchos m2 tirando, pero tiene una ventaja decisiva vs. otros tipos de vela: sus tres puños son volantes con lo que, en cuanto desactivas uno, tienes la vela en bandera con una reducción drástica de la fuerza que ejercerá. Para ello, es importante poder liberar sus puños de forma ágil, y la forma más efectiva es, con diferencia, disparar braza, por la accesibilidad de ese puño y por su mayor fiabilidad a la hora de "anular" la vela frente a soltar en banda cualquiera de los cabos... a los que, por cierto y por esa misma razón, nunca haremos un nudo en su extremo.

Ya nos contarás... te lo vas a pasar como un enano

[/QUOTEmuchas gracias por los consejos !!! Lo haremos así como recomiendas . Un afectuoso saludo

[Vit68]

Originalmente publicado por zar

Yo tengo...todo..
Algunas velas,Spy simétrico, viejas..

Tengo tangon...y, para mi, insustituible e imprescindible en determinados rumbos y circunstancias..NO prescindiria de él nunca..

Tengo un precioso Código "easy", así lo llama mi velero, con almacenador y un botalon, que me regalé para mi jubilación...insustituible, divertido, seguro para determinados vientos y ángulos..y añadiría para determinados mares..

Tengo Spy simétrico..lo uso menos pero imprescindible con poco viento, buena mar en popas y largos..lo recojo por detrás de la botavara y a la bolsa que coloco en el tambucho de entrada..

Tengo un spy simétrico pequeño con calcetín..para más viento..
Apenas lo uso..El calcetín está bien, es seguro y fiable...pero no me gusta tener que ir a proa a tirar de los cabos para cerrarlo..teniendo en cuenta de que como lo aguanto con más viento y mar lo de ir a proa...como que no..

Todo ello..navegando SIEMPRE en Solo...

Con lo que la cosa se complica..

Me quedo, sin duda, con el tangon para viento medio y fuerte...El código easy con Almacenador, imprescindible y super útil..y no tan caro sino es de marca top.., para vientos flojos y medios, hasta 20 knt...

El Spy simétrico para viento hasta 15knt...para disfrutar en popas..

Saludos

Muchas gracias, es de gran utilidad todo lo que aconseja . Un afectuoso saludo

[jonam52]

Originalmente publicado por Ligera

Que no ponga yo el bichero ....

pues el tio se ha cruzado el atlantico asi... con dos cojones y un palito! nunca mejor dicho!

[zar]

Originalmente publicado por Vit68

Muchas gracias, es de gran utilidad todo lo que aconseja . Un afectuoso saludo

https://youtu.be/aQuENByy7ro

Por si algún día te animas..es divertido,fácil de montar,seguro..
Una gozada!!_