¿Discriminación...o no?

[Argu]

Originalmente publicado por ZCO

He observado que este foro, además de grandes navegantes alberga grandes letrados. Lanzo una pregunta simple, desde la ignorancia: Alguna ley, decreto, resolución, o siquiera panfleto, obliga a alguien a contratar a quien no quiere contratar? con su dinero y en su empresa? Alguna norma obliga a declarar el motivo por el cual uno no quiere contratar a alguien? Estamos hablando de empresas PRIVADAS, pagadas y mantenidas por sujetos PRIVADOS, que asumen riesgos PERSONALES con su dinero. No se está hablando de dinero público entiendo, no de funcionariado. Por irracional que parezca vetar a alguien por estar tatuado (a mi ni se me ocurriría) opino que no hay que perder la perspectiva ni el rumbo. La selección del personal que se incorpore a la empresa es cosa del empresario. Una vez contratado por una prestación, se inicia el intercambio de derechos y deberes y aquí impera, o debe imperar, la ley.

Es básicamente así. Puede contratar o no a quien quiera. Contratar a familiares es de hecho habitual en empresas familiares. Los empleadores publicos sí tienen que publicar criterios de acceso y resultados obtenidos salvo en los puestos de libre designación pero los privados no.

[ROyOR]

Originalmente publicado por ZCO

Lanzo una pregunta simple, desde la ignorancia: Alguna ley, decreto, resolución, o siquiera panfleto, obliga a alguien a contratar a quien no quiere contratar? con su dinero y en su empresa? Alguna norma obliga a declarar el motivo por el cual uno no quiere contratar a alguien?

No des ideas, que estamos en negociaciones para que voten al "jefe supremo", ya hay encima de la mesa lo de la reducción de jornada laboral a 35 horas a cargo del empresario y quien dice que no hagan mas cambios para "mejorar" la vida del empresario.

Rafa

[nostromo68]

Hombre, yo entiendo que el anuncio se refiere a personal de cubierta y cámara, van uniformados y querrán dar una imagen de pulcritud y que pasen lo mas desapercibidos posible.
Yo defiendo la libertad de todo el mundo a hacer con su cuerpo lo que quiera, pero también la del resto a estar de acuerdo o no con lo que cada uno quiere expresar con ello. Tatúate en la frente "Vais a morir todos" y vete a buscar trabajo....luego quéjate porque te discriminan.
Hay que tener en cuenta que cuando modificas intencionadamente tu cuerpo según tu gusto, puede que los demás no tengan tu misma percepción, tampoco se les puede obligar a ello, además del mensaje mas o menos correcto que pueda trasmitir lo que te tatúes.
A mi me gustan (los que están bien hechos), no los tengo porque a según que edad me parece un síntoma de que algo no va bien en tu cabeza o en tu vida, pero respeto a los que lo hacen. Claro, tienes que asumir los riesgos.
Aquí en Asturias hay un político de 60 años con tatuajes hasta las orejas, piercings, pendientes....y lo han elegido para un cargo público, no lo conozco y no lo puedo juzgar, pero ahí está. Igual roba menos que los que van sin tatuar.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por nostromo68

Aquí en Asturias hay un político de 60 años con tatuajes hasta las orejas, piercings, pendientes....y lo han elegido para un cargo público, no lo conozco y no lo puedo juzgar, pero ahí está. Igual roba menos que los que van sin tatuar.

Pues en la comunidad de Madrid, ya te digo… y con mayoría absoluta, (y los Madrileños no son tontos)

Eso sí, siempre bien tapaditos por el aquel de la imagen

[Manila1886]

Así es. Y así vamos. Igualar por abajo es la forma más rápida de irnos a la mierda.

Originalmente publicado por Apagapenol

Es el concepto de la "igualación por abajo"; lo vemos todos los días en la enseñanza: como no es tolerable que haya gente más inteligente y gente más tonta, vamos a hacer que todos sean tontos de capirote y así nadie se sentirá discriminado. Da igual que pases de curso con una, dos o siete asignaturas suspendidas, lo importante es que no te discriminen aunque seas un zoquete elevado al cubo.

Va a resultar que el principio darwiniano de que sólo los mejor preparados sobreviven es profundamente insolidario, y hay que hacerlo desaparecer.

No brindo.

[Mariate]

Originalmente publicado por Apagapenol

Es el concepto de la "igualación por abajo"; lo vemos todos los días en la enseñanza: como no es tolerable que haya gente más inteligente y gente más tonta, vamos a hacer que todos sean tontos de capirote y así nadie se sentirá discriminado. Da igual que pases de curso con una, dos o siete asignaturas suspendidas, lo importante es que no te discriminen aunque seas un zoquete elevado al cubo.

Va a resultar que el principio darwiniano de que sólo los mejor preparados sobreviven es profundamente insolidario, y hay que hacerlo desaparecer.

No brindo.

Se dice que Dostoyevsky dijo o escribió: “La tolerancia llegará a tal nivel que a las personas inteligentes se les prohibirá pensar para no ofender a los idiotas”.

Hay serias controversias de que Dostoyevsky fuese el autor de la misma, pero de lo que no hay ninguna duda es del acierto de la frase, hoy día más en auge que nunca, la dijese el insigne ruso o el tendero de mi pueblo.

[caribdis]

Pues una de las discriminaciones que más veo en este país es la de contratar al sobrino tonto, o al hijo de un funcionario que me puede adjudicar un contrato, y me alegro de saber que se pueden declarar contratos nulos..

[jiauka]

No sé, la verdad, y si 1 iglesia católica pide a alguien que sea católico?

A veces lo cogemos todo con papel de fumar.

No me gusta que discriminen a nadie, pero entiendo que haya 1 empresa que quiera que quien hay en recepción sea joven, sin tatuajes, y sin 1 velo en la cabeza....por poner 1 ejemplo. Y si no es legal hacer 1 oferta de trabajo así, me parece absurdo, evita que gente a la que NO van a contratar se presente.

[jonam52]

Esta claro que hecha la ley hecha la trampa, pero si vamos a las leyes ya desde la propia Constitución está prohibida la discriminación y en las leyes laborales tambien.
Yo lo que he protestado es por ese mantra repetido liberalista de que "yo con lo mio hago lo que quiero" porque no es asi. Hay unas leyes que todos tenemos que cumplir aunque no nos gusten, y ni en nuestra casa hacemos lo que queremos, ni en la calle, ni en el coche, ni en el barco, ni en nuestra empresa...

Si te haces una fiesta en tu casa y a las 3 de la mañana tienes la musica a tope y un vecino llama a la policia, no te preocupes que vendran los policias a decirte que en tu casa tambien tienes que cumplir las leyes y no molestar a los demás etc...

Por lo demás, me parece un absurdo en el siglo XXI rechazar a trabajadores que pueden estar muy cualificados por la tonteria de que tienen un tatuaje y además hay otras opciones como llevarlo tapado durante la jornada laboral. Que se hace? pues si, ya lo sabemos, pero no por eso deja de ser discriminación y no se debería hacer.

[Petra II]

Originalmente publicado por jiauka

No sé, la verdad, y si 1 iglesia católica pide a alguien que sea católico?

A veces lo cogemos todo con papel de fumar.

No me gusta que discriminen a nadie, pero entiendo que haya 1 empresa que quiera que quien hay en recepción sea joven, sin tatuajes, y sin 1 velo en la cabeza....por poner 1 ejemplo. Y si no es legal hacer 1 oferta de trabajo así, me parece absurdo, evita que gente a la que NO van a contratar se presente.

Es que en España el lastre histórico medieval y decimonónico que arrastramos no somos capaces de largarlo. Es como si tuviésemos el casco lleno de caracolillo y mejillón y al tripulante que propone limpiarlo para progresar más rapidamente, viene el capitán y le da un palo en la cabeza. Cuando en USA o Francia o UK o Alemania bailaban a ritmo de jazz o rock'n roll aquí lo más divertido que teníamos era bailar una jota en la plaza del pueblo.
Lo digo porque en cuanto cruzas los Pirineos te hartas de ver personas con velo, tatuajes, pendientes, trans, etc atendiendo al público.
Perdón por la provocación mañanera.

[Petra II]

Originalmente publicado por jiauka

No sé, la verdad, y si 1 iglesia católica pide a alguien que sea católico?

A veces lo cogemos todo con papel de fumar.

No me gusta que discriminen a nadie, pero entiendo que haya 1 empresa que quiera que quien hay en recepción sea joven, sin tatuajes, y sin 1 velo en la cabeza....por poner 1 ejemplo. Y si no es legal hacer 1 oferta de trabajo así, me parece absurdo, evita que gente a la que NO van a contratar se presente.

Es verdad que tú contratas finalmente a quien quieras (excepto en la Administración). Faltaría más. Es por eso que por ejemplo si te quedas en paro con más de 50 años lo más probable es que no te contrate ya nadie más en tu vida aunque seas el mayor crack en tu sector.
Pero dudo mucho que públicamente pueda ser ofertado un puesto en el exijan juventud, belleza, no tatuajes, religión concreta, etc, etc.

[jesus705]

Es bastante fácil, una parte quiere contratar y otra quiere ser contratada. Cada una ofrece lo que tiene y puede y pide lo que quiere. Evidentemente no todo se verbaliza, se explica o anuncia, ni quien contrata puede anunciar públicamente que no admite tatuajes no quien envía un cv expone por escrito sus puntos débiles. Simplemente las dos partes negocian, y ambas eligen lo que creen que es su mejor opción, tanto empresa como trabajador. Esto no es discriminación.
Y si quieres tener alternativas en este mundo prepara bien lo que le ofreces al otro, porque elegirá, o discriminará, que no son sinónimos, aunque haya a quien le convenga que lo parezcan

[Manila1886]

Quería recordar un matiz importante, el requisito "Sin Tatuajes" más que verbalizarse está escrito en los anuncios.

[Lupas]

Originalmente publicado por Petra II

Es verdad que tú contratas finalmente a quien quieras (excepto en la Administración). Faltaría más. Es por eso que por ejemplo si te quedas en paro con más de 50 años lo más probable es que no te contrate ya nadie más en tu vida aunque seas el mayor crack en tu sector.
Pero dudo mucho que públicamente pueda ser ofertado un puesto en el exijan juventud, belleza, no tatuajes, religión concreta, etc, etc.

Bueno, exigen en muchos determinadas cosas, y si no esta la cuota de turno para facilitar el acceso de los "mas preparados" a los puestos.

Y aunque a algunos les guste mandar sobre las opiniones, y mas sobre las carteras de los demas, la libertad debe ser respetada, no sobreponerse sobre los "posibles" derechos de los demas.

Que cada uno se ponga lo que le de la P*** gana, pero que no exija a los demas que le tenga que agradar o gustar. Ese principio no es "democratico", es mas bien un tanto fascista

[Manila1886]

Es eso que está tan de moda de "la democracia de las minorías" tócate las pelotas la contradicción.

Originalmente publicado por Lupas

Bueno, exigen en muchos determinadas cosas, y si no esta la cuota de turno para facilitar el acceso de los "mas preparados" a los puestos.

Y aunque a algunos les guste mandar sobre las opiniones, y mas sobre las carteras de los demas, la libertad debe ser respetada, no sobreponerse sobre los "posibles" derechos de los demas.

Que cada uno se ponga lo que le de la P*** gana, pero que no exija a los demas que le tenga que agradar o gustar. Ese principio no es "democratico", es mas bien un tanto fascista

[caribdis]

Originalmente publicado por Manila1886

Es eso que está tan de moda de "la democracia de las minorías" tócate las pelotas la contradicción.

Los anarquistas dicen: "cada uno debe dar según sus posibilidades y recibir según sus necesidades".

Una tribu puede caminar al paso del más débil para protegerlo, o al del más rápido para acabar todos dispersos.

Si tenemos alguna intención de ser tribu, claro!

[Argu]

Originalmente publicado por caribdis

Los anarquistas dicen: "cada uno debe dar según sus posibilidades y recibir según sus necesidades".

Una tribu puede caminar al paso del más débil para protegerlo, o al del más rápido para acabar todos dispersos.

Si tenemos alguna intención de ser tribu, claro!

En realidad la frase es una adaptación que hizo Etienne Cabet (socialista utópico) de los Hechos de los Apóstoles. En concreto Lucas, capítulo 4,32-35.

Aunque es verdad que tiempo después fue usada por algunos teóricos del anarquismo.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

No sé, la verdad, y si 1 iglesia católica pide a alguien que sea católico?

A veces lo cogemos todo con papel de fumar.

No me gusta que discriminen a nadie, pero entiendo que haya 1 empresa que quiera que quien hay en recepción sea joven, sin tatuajes, y sin 1 velo en la cabeza....por poner 1 ejemplo. Y si no es legal hacer 1 oferta de trabajo así, me parece absurdo, evita que gente a la que NO van a contratar se presente.

Pues creo que, atendiendo a lo que dice la ley, una congregación religiosa no podría pedirle a un bedel que fuese cristiano.

Pero de los tatuajes o de si fuma o no fuma, si no me equivoco, no veo nada en la ley, se podrían pedir fumadores tatuados con un ancla sin contravenir la ley, creo..

[Emp@pada]

Originalmente publicado por jiauka

....no me imagino 1 presidente de gobierno o 1 neurocirujan@ lleno de tatuajes...

Actualmente en el panorama político de nuestro país se ven cosas peores.

[Lupas]

Originalmente publicado por caribdis

Los anarquistas dicen: "cada uno debe dar según sus posibilidades y recibir según sus necesidades".

Una tribu puede caminar al paso del más débil para protegerlo, o al del más rápido para acabar todos dispersos.

Si tenemos alguna intención de ser tribu, claro!

Mas que a anarquismo suena a estatismo, sea del color que sea, pero al final el anarquismo se unio a los estatistas, de uno u otro color. Teorias politicas validas para encandilar almas e incautos que les paguen la fiesta, al igual que otros chiringuitos.

La tribu que esperaba o bien se quedaba sin comida o le atrapaba el depredador. La que iba mas rapido era la que sobrevivia.

En este pais creo que intención ninguna, es mas de todo lo contrario, y lo vemos a diario.

Yo lo siento, pero me di de baja de esto hace tiempo, creo que la gente al final no es coherente.
Hace unos años intente mediar por los derechos de unos trabajadores en un nautico, a si como del cumplimiento de los compromisos de este para con migo y el resto que alli teniamos nuestro barco.
Resultado, despues de buscar apoyos, ayuda o simplemente algo de complicidad, todos se negaron. Eso si de cara a la galeria eran todos muy defensores del trabajador o de sus derechos.
Mi conclusión, jamas volver a tener un puerto base, voy de un lado a otro y si me tocan las narices me largo.
Lo triste es que yo tambien pensaba entonces que eramos tribu, pero no, somos individuos

[caribdis]

Si las condiciones en que vive una tribu son muy duras, es posible que mueran por esperar al débil. Los espartanos los tiraban desde el Taigeto y aún en el África actual, al débil no se le ayuda, más bien se le pone a prueba, o adquiere fuerza o muere.

No veo que nuestra sociedad viva en unas condiciones duras, más bien el problema es el contrario..

Siempre he pensado que España es uno de los países del mundo con mayor individualismo y menor sentido colectivo, para bien y para mal..

Pero por muy bonito que sea lo que dice Moitessier, somos producto de una sociedad, de un lugar, de una familia y de un tiempo..podemos involucrarnos o no en el devenir de esa sociedad, yo creo que siempre lo hacemos, aún escuché hace muy poco: todos somos políticos, por acción o por omisión..

Un saludo!

[nostromo68]

Joder, como os gusta divagar y meteros en pensamientos profundos ¡Que no quiere hippies fumadores de hierba a bordo, coño!
A mi me da igual que mi mecánico vaya tatuado, con rastas o con bolas chinas siempre que trabaje bien, en cambio la persona que me sirva la comida en un restaurante si que prefiero que de una imagen de pulcritud e higiéne, que la persona que educa a mis hijos tenga aspecto de llevar una vida ordenada y ciertos principios morales y si tengo que contratar un abogado o un asesor de lo que sea que no parezca que viene de doblete.
No conozco jueces ni notarios tatuados (que seguro que los habrá)

[Manila1886]

Debajo de las toga de un juez puede haber de tó

Originalmente publicado por nostromo68

Joder, como os gusta divagar y meteros en pensamientos profundos ¡Que no quiere hippies fumadores de hierba a bordo, coño!
A mi me da igual que mi mecánico vaya tatuado, con rastas o con bolas chinas siempre que trabaje bien, en cambio la persona que me sirva la comida en un restaurante si que prefiero que de una imagen de pulcritud e higiéne, que la persona que educa a mis hijos tenga aspecto de llevar una vida ordenada y ciertos principios morales y si tengo que contratar un abogado o un asesor de lo que sea que no parezca que viene de doblete.
No conozco jueces ni notarios tatuados (que seguro que los habrá)

[Costapinto]

Originalmente publicado por Manila1886

Debajo de las toga de un juez puede haber de tó

Sí, incluso nada

[markuay]

El nuevo ginecólogo del barrio.

https://drive.google.com/file/d/1EDt...ew?usp=sharing




Bon cap de setmana a tots, encara que en la meua zona sembla que serà ventós.