Trinqueta Como Tormentin

[LORDRAKE]

Apreciados cofrades, el finde se acaba, brindo por que lo esteis disfrutando
En nuestro velero disponemos de génova y trinqueta, ambas con sus respectivos enrolladores.

Desde que instalamos la trinqueta hemos comprobado cómo interactua con la génova y cuando la sacamos logramos subir la velocidad un nudo, cuestión muy interesante.

Otra aplicación que estimo positiva es usarla como t rmentin cuando arrecie el viento, enrrollar la génova, rizar ( hasta 3 rizos) y modular la triqueta. Para que porte lo más a crujia posible he visto que otros barcos disponen de un carril a proa del palo donde arraigan la trinqueta pudiendo mediante cabosy poleas modular también el angulo de la linea de puños escota/amura con la crujia.
En nuestro caso para evitar el engorro del carro he pensado instalar dos poleas verticales sobre la brazola una en cada banda y con ayuda de las dos escotas traerme el puño de escota más o menos a cujia.

Me gustaria comparartir vuestra experiencia con esta vela que estimo es una gran desconocida.
Gracias
Un saludo
LORDRAKE

[PICÓN]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Apreciados cofrades, el finde se acaba, brindo por que lo esteis disfrutando
En nuestro velero disponemos de génova y trinqueta, ambas con sus respectivos enrolladores.

Desde que instalamos la trinqueta hemos comprobado cómo interactua con la génova y cuando la sacamos logramos subir la velocidad un nudo, cuestión muy interesante.

Otra aplicación que estimo positiva es usarla como t rmentin cuando arrecie el viento, enrrollar la génova, rizar ( hasta 3 rizos) y modular la triqueta. Para que porte lo más a crujia posible he visto que otros barcos disponen de un carril a proa del palo donde arraigan la trinqueta pudiendo mediante cabosy poleas modular también el angulo de la linea de puños escota/amura con la crujia.
En nuestro caso para evitar el engorro del carro he pensado instalar dos poleas verticales sobre la brazola una en cada banda y con ayuda de las dos escotas traerme el puño de escota más o menos a cujia.

Me gustaria comparartir vuestra experiencia con esta vela que estimo es una gran desconocida.
Gracias
Un saludo
LORDRAKE

Lord: la única idea clara que he sacado acerca del tormentín es que es específica para cada barco: algo así como la vela de proa que a tu barco le permite afrontar un temporal -léase la combinación máxima de mar y viento que esa configuración de -sobre todo- obra viva y jarcia es capaz, bien gobernada, de aguantar- con razonable tranquilidad.
O sea que a cada combinación de barco y patrón: tormentín. Ergo: tormentines....miles.
Así que pienso: trinqueta como tormentín: si te sientes cómodo en tu barco con esa combinación...pues está claro que tu trinqueta es tu tormentín. Al fín y al cabo es una vela de proa.
Es más: de esto no se mucho...pero una trinqueta es, en principio, una vela de un aparejo ketch ¿no? Y estos ¿ tenían tormentín o el tormentín, es decirla vela de proa que cuando ya no se podía poner otra se ponía, ¿era la trinqueta?
Salu2 y

[LORDRAKE]

Buenas noches PICON,
te aclaro el tema, mi barco va aparejado en Cutter, es decir a proa lleva dos stays, uno con un génova y otro con una vela triangular menor llamada trinqueta.

LORDRAKE

[MarcEolo]

Que me rectifiquen los que saben de esto más que yo, pero ¿has pensado en instalar un carril de autovirante?
Si te lo permite la forma de la trinqueta es una gran solución, ya que puedes cazar y llevar a crujia la vela y, además, tienes la comodidad del autovirante.

Saludos

[Nostramo]

Originalmente publicado por PICÓN

Es más: de esto no se mucho...pero una trinqueta es, en principio, una vela de un aparejo ketch ¿no? Y estos ¿ tenían tormentín o el tormentín, es decirla vela de proa que cuando ya no se podía poner otra se ponía, ¿era la trinqueta?
Salu2 y

- La trinqueta es una vela propia del aparejo de Cutter, o sea un aparejo con un solo palo (como un sloop), y dos stays en proa, en el segundo mas retrasaso y por lo tanto pequeño se puede izar la vela de trinqueta que es mas pequeña y con el centro de empuje mas bajo, por lo que es una vela aducuada para tiempo duro.

[carlinga]

Lord, la trinqueta es una vela que te dará mucho juego yo he trabajado con trinqueta y era con carro y botavara y una sola escota, es muchos barcos clásicos aunque aparaejados en sloop llevan los foques una botavara. Como bien dice un cofrade utilizala como quieras, en cada barco será de una forma distinta dependiendo de superficie vélica, centro de la misma y bla bla blaa.
Disfruta a mi me gustan mucho los Cutter y los Ketch con triquetilla, jajaja.
Un saludo

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por carlinga

Lord, la trinqueta es una vela que te dará mucho juego yo he trabajado con trinqueta y era con carro y botavara y una sola escota, es muchos barcos clásicos aunque aparaejados en sloop llevan los foques una botavara. Como bien dice un cofrade utilizala como quieras, en cada barco será de una forma distinta dependiendo de superficie vélica, centro de la misma y bla bla blaa.
Disfruta a mi me gustan mucho los Cutter y los Ketch con triquetilla, jajaja.
Un saludo

Gracias amigo, en eso estamos en el disfrute de esta maravilla que es la TRINQUETA
Un saludo
LORDRAKE

[Javirtxo]

Saludos cofredes y unas birras...

Que mas quisieran otros que tener un stay de trinqueta!!! es el mejor lugar para poner un tormentin (por centro velico y mas cuestiones cientificas).

Y navegar a un traves con yankee y trinqueta...... lo mas.

Cuando tiene (la trinq) un carril en la amura, es para echar el puño a barlo en las popas.

Para las escotas, nosotros teniamos un escotero en el roof por dentro de los obenques (bastante adelantado).

Saludetes, Ja

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por MarcEolo

Que me rectifiquen los que saben de esto más que yo, pero ¿has pensado en instalar un carril de autovirante?
Si te lo permite la forma de la trinqueta es una gran solución, ya que puedes cazar y llevar a crujia la vela y, además, tienes la comodidad del autovirante.

Saludos

Apreciado MARCEOLO, precisamente es lo que decia, me gustaria no poner el carril en el roof ( techo) o brazola ya que me gustaria dejar despejada al máximo esa zona que aprovecho para trabajar a pie del palo ya que soy de los raros co sistema de rizos nº1 del listado de NOSTRAMO. Por tanto veia la posibilidad de instalar dos poleas para que actuasen como si fuera un barber (ma o meno9 y cazando las dos escotas al mismo tensión traerme la trinqueta a crujia. Queria saber si alguien conocia o tenia ese sistema y su experiencia en castañazos cuando use la Trinqueta como Tormentin.
Gracias una vez más
Un saludo
LORDRAKE

[Captain Teach]

Mwe sumo a la pregunta del cofrade.
He navegado con la trinqueta con unos treinta nudos de real, pero noto que va a ser dificil hacer ángulos cerrados ( ceñidas) con el cazado desde los escoteros normales.
Soluciones de tipo barber serán venidas. Pero un autovirante se pelea un poco con los enrolladores.

Así que lapregunta es ¿ como consigo ganar barlovento con la trinqueta?

[LORDRAKE]

La verdad es que me gustaria conocer si lo tiene a bien también los acertados comentarios de NOSTRAMO.
LORDRAKE

[MarcEolo]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Apreciado MARCEOLO, precisamente es lo que decia, me gustaria no poner el carril en el roof ( techo) o brazola ya que me gustaria dejar despejada al máximo esa zona que aprovecho para trabajar a pie del palo ya que soy de los raros co sistema de rizos nº1 del listado de NOSTRAMO. Por tanto veia la posibilidad de instalar dos poleas para que actuasen como si fuera un barber (ma o meno9 y cazando las dos escotas al mismo tensión traerme la trinqueta a crujia. Queria saber si alguien conocia o tenia ese sistema y su experiencia en castañazos cuando use la Trinqueta como Tormentin.
Gracias una vez más
Un saludo
LORDRAKE

La lectura rapida de tu exposición hizo no darme cuenta de que el carro al que te referias era el del autovirante.
El error viene porque en los barcos como el tuyo he visto que llevan dos carros de genova por caba banda y yo pensabas que te referias al de proa.
Lo que propones supongo que será de facil constatación, ya que puedes instalar el barber sobre cualquier arraigo provisional y probar como te funciona.
Aunque con rasca y tormentin, lo mejor el autovirante

Saludos

[malamar]

Yo tenia otro conceto, pero estoy dispuesto a revisarlo si ya no aplica.
Y es que quedarse con trinqueta y mayor rizada te permite aguantar viento y mar ya bastante engorrosos, pero no puede ejecer de "tormentin", vela de juicio final y salvese quien pueda, de construccion mucho mas robusta que una vela de tiempo medio, pues el tormentin y su jarcia de aparejado, simplemente no pueden fallar, y sí seguir aguantando hasta los 50 nudos, donde ya se va a palo seco corriendo el temporal y con una estacha en U por popa, de no ser un Alex Pella con su mini....

[Besuguete]

Hola

Instalé un estay para trinqueta en un Janneau 32. Lo arraigué en el tope del palo, dónde los obenques altos, para evitar burdas. Con esta vela también he ganado un nudo y no me molesta con el génova.

La idea era colocar un tormentín, pero el velero, que me parece que es muy competente, me recomendó construir una vela recia pero algo mayor que el tormentín y menor que la génova, diciéndome que la usaría más que la Génova. Así se lo encargué, con el añadido de una franja para tomar rizos, lo que me deja un tormentín “de verdad”.

Efectivamente, esa vela (con garruchos y sin carril), la llevo permanentemente y me sirve para todo tiempo, aunque no he pasado ninguna “castaña”, sir marejadas (no llevo electrónica para precisar más) pero por como pinta creo que me sería útil en esa circunstancia.

Me ayuda a ceñir, para lo que quito el génova (enrollable) y dejo la mayor entera.

Un saludo

[malamar]

Besuguete, lo que los ingleses llaman..un Solent staysail jib, te apañaste...
solent prq va hasta casi arriba, staysail prq ocupa el lugar mas atrasado del triangulo de proa, y jib por no solapar como hace una genova

[Besuguete]

Gracias Malamar. Tomo nota.

Un saludo

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por Besuguete

Hola

Instalé un estay para trinqueta en un Janneau 32. Lo arraigué en el tope del palo, dónde los obenques altos, para evitar burdas. Con esta vela también he ganado un nudo y no me molesta con el génova.

La idea era colocar un tormentín, pero el velero, que me parece que es muy competente, me recomendó construir una vela recia pero algo mayor que el tormentín y menor que la génova, diciéndome que la usaría más que la Génova. Así se lo encargué, con el añadido de una franja para tomar rizos, lo que me deja un tormentín “de verdad”.

Efectivamente, esa vela (con garruchos y sin carril), la llevo permanentemente y me sirve para todo tiempo, aunque no he pasado ninguna “castaña”, sir marejadas (no llevo electrónica para precisar más) pero por como pinta creo que me sería útil en esa circunstancia.

Me ayuda a ceñir, para lo que quito el génova (enrollable) y dejo la mayor entera.

Un saludo

Amigo BESUGUETE, gracias por tu testimonio, por favor dime una cosa el puño de driza de La trinqueta coincide con el puño de driza del Génova?
Gracias
Un cordial saludo
LORDRAKE

[Alambique]

Me estoy haciendo un lío.

Yo tenía entendido que el problema del autovirante es que solo sirve para ceñir.
Que a medida que abrimos rumbo, llega un momento en el que el génova autovirante (o la trinqueta con autovirante), deja de ser eficaz porque empieza a flamear.

Esto es así? O es justo lo contrario?

A ver si alguno de los que saben me ilumina.
Gracias.

Saludos.

[PICÓN]

Originalmente publicado por Alambique

Me estoy haciendo un lío.

Yo tenía entendido que el problema del autovirante es que solo sirve para ceñir.
Que a medida que abrimos rumbo, llega un momento en el que el génova autovirante (o la trinqueta con autovirante), deja de ser eficaz porque empieza a flamear.

Esto es así? O es justo lo contrario?

A ver si alguno de los que saben me ilumina.
Gracias.

Saludos.

Tuve un SunFast 20 con autovirante y así era

[Alambique]

Gracias, Picón.

Ya empezaba a dudar. Después de leer lo anterior no me quedaba claro.

Saludos.

[Nostramo]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Apreciados cofrades, el finde se acaba, brindo por que lo esteis disfrutando
En nuestro velero disponemos de génova y trinqueta, ambas con sus respectivos enrolladores.

Desde que instalamos la trinqueta hemos comprobado cómo interactua con la génova y cuando la sacamos logramos subir la velocidad un nudo, cuestión muy interesante.

Otra aplicación que estimo positiva es usarla como t rmentin cuando arrecie el viento, enrrollar la génova, rizar ( hasta 3 rizos) y modular la triqueta. Para que porte lo más a crujia posible he visto que otros barcos disponen de un carril a proa del palo donde arraigan la trinqueta pudiendo mediante cabosy poleas modular también el angulo de la linea de puños escota/amura con la crujia.
En nuestro caso para evitar el engorro del carro he pensado instalar dos poleas verticales sobre la brazola una en cada banda y con ayuda de las dos escotas traerme el puño de escota más o menos a cujia.

Me gustaria comparartir vuestra experiencia con esta vela que estimo es una gran desconocida.
Gracias
Un saludo
LORDRAKE

- Lo primero para hacernos una idea sería saber donde van ahora los carros de escota de la trinqueta.

- Lo de los barbers para cerrar las escotas, en principio no lo veo muy claro, en los casos de autovirantes que abren poco y se usan los citados barbers para abrirlos creo es bastante mas claro, KAIA creo los lleva en si Bahía de las Islas, el barber de babor sobre la escota de babor y el de estribor sobre la de estribor.

- Es tu caso no lo veo tan claro, estos barbers para cerrar las escotas deben cruzar todo el barco, el barber de estribor sobre la escota de babor y al reves. No me gustas este cruce de cabos, que ademas de poderse liar, pueden crear problemas en caso de necesidad de tener que pasar a proa, considerando que este sistema se monta en caso de temporal, con menos de F9 no creo tu barco lo necesite, no es el mejor momento para tropezar y caerse.

- En principio lo logico parece que sería montar dos cortos escoteros en el rof en sus laterales, casi tocando el parabris, pero dices que esta solución no te gusta.

- Otra solución que se me ocurre, es considerando que buscas cerrar y aplanar lo maximo posible la vela, casi se puede prescindir del carro y poner una polea fija, esta debe estar lo mas atrasada y cerca de la crujía posible.
Para esto se podría poner sobre el rof un anclaje, en el que en caso de necesidad se pueda montar una polea tipo pasteca, me voy a este tipo de polea, pues tiene un anclaje facil de colocar con un grillete de cierre rapido y se puede abrir lateralmente para pasar el cabo de la escota.

- De esta manera en caso de necesitar montarlos, la maniobra puede ser muy rapida, solo colocar las pastecas y pasar los cabos que al abrirse la polea es un momento, y ya tienes un tiro de escota en el punto adecuado para cerrar la vela. Lo que tendrias que mirar es donde puede estar este punto mas o menos ideal de tiro, para ver si se pueden montar bien los anclajes y si están a mano.

- Esta es una sujerencia que se me ocurre, mirando el perfil que tengo del Magallanes 40 V que me bajé de internet, sobre el barco siempre es mas facil ver la idoneidad de la solución.

[malamar]

Nostramo, para hacerme una idea, de que tipo es el carril de mayor que tienes puesto al palo, como uno de genova?

[Nostramo]

Originalmente publicado por malamar

Nostramo, para hacerme una idea, de que tipo es el carril de mayor que tienes puesto al palo, como uno de genova?

- No entiendo la pregunta , ¿te refieres a mi barco? o al de LORDRAKE.

- En el palo de mi barco llevo en la parte delantera un carril para mover el enganche del tangón, no se si te refieres a esto.

[LORDRAKE]

Originalmente publicado por Nostramo

- Lo primero para hacernos una idea sería saber donde van ahora los carros de escota de la trinqueta.

- Lo de los barbers para cerrar las escotas, en principio no lo veo muy claro, en los casos de autovirantes que abren poco y se usan los citados barbers para abrirlos creo es bastante mas claro, KAIA creo los lleva en si Bahía de las Islas, el barber de babor sobre la escota de babor y el de estribor sobre la de estribor.

- Es tu caso no lo veo tan claro, estos barbers para cerrar las escotas deben cruzar todo el barco, el barber de estribor sobre la escota de babor y al reves. No me gustas este cruce de cabos, que ademas de poderse liar, pueden crear problemas en caso de necesidad de tener que pasar a proa, considerando que este sistema se monta en caso de temporal, con menos de F9 no creo tu barco lo necesite, no es el mejor momento para tropezar y caerse.

- En principio lo logico parece que sería montar dos cortos escoteros en el rof en sus laterales, casi tocando el parabris, pero dices que esta solución no te gusta.

- Otra solución que se me ocurre, es considerando que buscas cerrar y aplanar lo maximo posible la vela, casi se puede prescindir del carro y poner una polea fija, esta debe estar lo mas atrasada y cerca de la crujía posible.
Para esto se podría poner sobre el rof un anclaje, en el que en caso de necesidad se pueda montar una polea tipo pasteca, me voy a este tipo de polea, pues tiene un anclaje facil de colocar con un grillete de cierre rapido y se puede abrir lateralmente para pasar el cabo de la escota.

- De esta manera en caso de necesitar montarlos, la maniobra puede ser muy rapida, solo colocar las pastecas y pasar los cabos que al abrirse la polea es un momento, y ya tienes un tiro de escota en el punto adecuado para cerrar la vela. Lo que tendrias que mirar es donde puede estar este punto mas o menos ideal de tiro, para ver si se pueden montar bien los anclajes y si están a mano.

- Esta es una sujerencia que se me ocurre, mirando el perfil que tengo del Magallanes 40 V que me bajé de internet, sobre el barco siempre es mas facil ver la idoneidad de la solución.

Gracias por tu respuesta, estoy de acuerdo con no complicar las cosas en cubierta cruzando cabos.
Actualmente el carro escotero del genova perfil de 3m de longitud sirve tanto para escotas génova cómo para escotas de trinqueta.
He pensado instalar sendas poleas verticales fijas en ambos lados del roof,pasar por ellas las dos escota de trinqueta antes de dirigirlas al mencionados railes con sus poleas correderas tipo Nautor.
Si cazo ambas escotas (trinqueta) a la vez me traigo el puño de escota a crujia, ya lo he probado y funciona pongo la vela plana en la misma crujia ciñendo a rabiar. el problema es que cómo las escotas vienen de abajo me rozan el roof de la brazola ( no tiene angulo) pudiendo deteriorarlo. En esos lugares si dispusiera de esas poleas verticales anulaba el roce y redirigia las escotas.
Un SALUDO
LORDRAKE

[Questionsailing]

La trinqueta no debe usar los mismos carros que la genova, o trabajará con un ángulo muy abierto, al estar su estay mas atras, no trabajará bien en ceñida.

Lo ideal es tener otros carros algo mas centrados, para la trinqueta.

Pero de todas formas, no entiendo para que quereis cazar a crujia una trinqueta, sólo va a hacer abatir, va a trabajar cazada en exceso, al final ciñes menos...

Por otro lado, el tejido normal de la trinqueta puede no ser suficiente gramaje para trabajar muchas horas a medio enrollar, como tormentín.

Y a quien dice de intentar ceñir con trinqueta, con mucha, mucha rasca, hay que abrir el rumbo para pasar las olas.

En un barco de este tamaño y programa, yo llevaria la trinqueta engarruchada, tendría 2, una ligerita para portantes, y otra pesada y con 1 rizo para viento fuerte. Si se trata de una vela pensada para castañas, del enrollador no me fio, los garruchos se averian menos...

Salu2