Arqueología en Formentera

[kaia]

Desde que por primera vez arribé a la preciosa Formentera, en el paseo desde La Savina hacia Illetes, siempre me ha llamado la atención esa excavación en la roca.







Por muchas vueltas que le he dado, no encuentro una explicación, más o menos coherente a la utilidad, que en otros tiempos se le haya podido dar. He visto muchos tipos de viveros en otros lugares y nada que se le parezca y menos tan meticulosamente labrado en la roca, ¿quizás tenga algo que ver con las salinas?, se encuentra justo al lado de la entrada de agua a una de ellas.
Por el desgaste que se aprecia en la piedra, ha de tener por lo menos 3 o 4 lustros.
Seguro que alguien conoce la utilidad o historia, de tan extraña entalladura isleña.
Salud

[DL.]

Pues sí que es curioso sí. Supongo que en lugar de lustros te referirias a siglos.

A ver si sale alguien que sepa algo...

[kaia]

Disculpa el error DL. quería añadir al lustro un cero que no le corresponde, efectivamente quería decir 150 o 200 años
salud

[Juanma]

Si no me equivoco son antiguas canteras de las que se extraía roca para la construcción. Pero no lo puedo asegurar.

[chifle]

Originalmente publicado por Juanma

Si no me equivoco son antiguas canteras de las que se extraía roca para la construcción. Pero no lo puedo asegurar.

No son canteras. Se aprecian claramente dos raunras en la pared de los canales (fotos 1 y 3) que deben corresponder a compuertas. No he visto en ninguna salina una instalación de este tipo.
¿No has podido preguntar en el ayuntamiento o a algún anciano del lugar?. No veas lo que dan de sí estos últimos y si no para muestra un botón:
Carnicer cuenta en su libro sobre un viaje a pie por la Cabrera de León en los años 60 (publicado en Ruedo Ibérico, lo digo para los viejos, que a los jóvenes este detalle no os dirá nada) que interrogada una anciana por el origen de los canales construidos por los romanos para llevar agua al yacimiento aurífero de las Médulas y rellenados de tierra y piedras posteriormente, contestó que los hicieron los romanos allá cuando vivía su tataraabuelo y que (los romanos) eran unos guarros a los que les gustaban los chicos jóvenes y que andaban a latigazos con la gente. Debe ser que eso de la memoria histórica se puede remontar en la noche de los tiempos.
Así que cuando veais cosas raras por ahí no perdáis la ocasión de invitar a un vinillo a un anciano del lugar (se ve que me va quedando poco para ello y ya me voy trabajando lo de beber de gorra, pero es que las pensiones...) y preguntad.
Salud y

[Itaca]

Uhmmm, tiene pinta de ser un pero muy antiguo carenero, o para resguardar las embarcaciones en los tiempos pasados. (muy atrás me refiero)

[cierraelpico]

Tiene toda la pinta de haber sido una cantera de "marés" .El "marés" es una roca blanda, de la familia de las areniscas, que puede cortarse con sierra,en forma de bloques,cuando no esta meteorizada,es decir no ha entrado en contacto con el oxigeno y la humeded.La meteorización es un proceso que dura unos años y va endureciendo la superficiede la piedra

Era corriente en Mallorca explotar estas canteras cerca del mar por la facilidad de transporte.En la bahía de Palma había canteras cerca de cabo Enderrocat y ,sobretodo,en Portals Nous i Veis .Els portals eran las grutas resultantes de extraer "marés".

Este material se explotó como material de construcción hasta la década de los 60 (1960) como mínimo y luego se ha seguido usando en jardineria.

Pensad que las baleares son islas calizas por lo que era dificil obtener materialesde construcción cerámicos (ladrillos) por lo que el "marés" fue muy usado hasta que se extendió el bloque de hormigón aligerado

cierraelpico

con ganas de navegar que se muere

[parrocha]

Sin tener ni p*** idea (a ver si mañana pregunto a alguien que sabe un poco de esto) opto por la idea de un criadero. Alguna cosa similar hay en la costa alicantina, aunque es cierto que no en tan buen estado. También pienso que fueran unos baños, pero me parece improbable tanto trabajo teniendo el mar al lado y porque no veo peldaños de acceso al agua.

Estoy con Chifle en que esos canales de entrada y salida tenían que ser para algo, y, o engaña mucho la foto, o no son lo suficientemente amplio para embarcaciones. Una cantera ¿justificaría esos canales tan bien hechos y la compuerta o las estructuras del fondo?

A ver si alguien nos ilumina.

[kaia]

Si como no haya podido descubrir antes el motivo de esa excavación, la próxima vez que recale en La Sabina, haré caso a Chifle y abordaré algun anciano lugareño para que me saque de dudas, son muchos años yendo por allí y siempre haciendome la misma pregunta.
Se encuentra a escasos 300 del puerto.
No es un varadero, no tiene pinta de cantera (roca muy dura), tiene que ser algo relacionado o con la salina (cuyo canal se aprecia en una de las fotos, al lado de la excavación) o con algún tipo de criadero, se ven claramente ranuras de compuertas
Salud

[manolo g.]

Estimados tabernarios

Me pierdo por que en el Mediterraneo no hay mareas

Pero imaginemosnos que eso esta en Cadiz

Pues eso seria un corral de pesca, ¿y eso que es?

un recinto donde al subir la marea, entran pescaitos (chocos, pulpos, doradas y cosas de mejor comer) y al antes de bajar la marea se le ponen uns portillos o tablones que caen por una guias que tienen e en las entradas, y al cesto los pescaitos

ejemplos

http://www.chipiona.es/playas/corrales.html

http://habitat.aq.upm.es/dubai/02/bp213.html

pero claro, eso no esta en Cadiz

manolo g.

..........lejos de cadiz y de formentera

[urtzi]

Pues porque es de piedra y los canales no parecen anchos pero es igualito al dique seco que teniamos en los astilleros donde yo curraba, hasta las guias del centro se parecen a los apoyos que se usaban para acostar el barco una vez sacada el agua del dique, me explico se abria el dique y se metia el barco con agua una vez dentro, se cerraba el dique y se extraia el agua, quedando en seco para reparar, ya se que es improbable pero repito que es igualito al dique de reparacion de euskalduna.
Salud y

[Axterix]

Y que barco entreba por ahi.

Estoy mas con la extraccion de piedra blanda

Demomento lo es estoy buscando en la web.

Mientras unas rondas a mi cuenta



El dia que el tabernero nos pase la cuenta la cagamos

[rom]

Originalmente publicado por cierraelpico

Tiene toda la pinta de haber sido una cantera de "marés" .El "marés" es una roca blanda, de la familia de las areniscas, que puede cortarse con sierra,en forma de bloques,cuando no esta meteorizada,es decir no ha entrado en contacto con el oxigeno y la humeded.La meteorización es un proceso que dura unos años y va endureciendo la superficiede la piedra

Era corriente en Mallorca explotar estas canteras cerca del mar por la facilidad de transporte.En la bahía de Palma había canteras cerca de cabo Enderrocat y ,sobretodo,en Portals Nous i Veis .Els portals eran las grutas resultantes de extraer "marés".

Este material se explotó como material de construcción hasta la década de los 60 (1960) como mínimo y luego se ha seguido usando en jardineria.

Pensad que las baleares son islas calizas por lo que era dificil obtener materialesde construcción cerámicos (ladrillos) por lo que el "marés" fue muy usado hasta que se extendió el bloque de hormigón aligerado

cierraelpico

con ganas de navegar que se muere

Yo también lo creo cierraelpico.

En Menorca podeis ver este tipo de canteras cerca de algunas calas (Cala Mitjana, p.e.).

Manolo g, el viernes dieron en Thalassa un reportaje sobre esos "corrales" en Chipiona.
Desconocía esa manera de faenar.


Saludos

[alarones]

Como dice cierraelpico, es habitual en Baleares las canteras de Mares al borde del mar, pues el transporte en barcaza es mas facil que en carro tirado por mulas.
En el Maioris, junto al hotel delta, hay unos cortes muy similares a los de la foto, que si bien hace decadas eran canteras (dicen que de ahí salió la piedra de la catedral, junto con la de Portals vells) hasta hace poco se usaban para guardar botes de pesca( escarrs creo que se llaman), pero hoy en día están abandonados.

Si puedo haré alguna afoto (dentro de tres semanas que de mientras no tengo libre) y recuperaré este post.

Hala una saludo a todos

[oficinistaabordo]

Hola:
Navegando he llegado de casualidad hasta este foro, concretamente a este mensaje.
Me ha intrigado el misterio,me he puesto a buscar,y he encontrado un articulo que habla de estas excavaciones en la roca.
Es un vivero de peces.
Me he registrado sólo para contaroslo, y bueno, a mi me apasiona tambien el mar y los barcos.Las mejores vacaciones de mi vida han sido a bordo de un catamarán en Formentera...
Por fin vuelvo a la isla, tres años despues...
Finalmente, me he dado cuenta de que el mensaje es de 2006.....Asi que supongo que ya sabiais de qué se trataba.
Si quereis leer el articulo(es muy interesante)entrad en :
www.derecho.com/legislacion/boe/90871
Se titula: Resolución de 22 de octubre de 2004 del Consell insular de Eivissa i Formentera, referente a la declaración como bien de interés cultural de Ses Salines de Formentera.
Un saludo taberneros.

[terranova]

Algo para el gaznate de mi cuenta. Unas obras curiosas, las he recorrido en varias ocasiones y he ido nadando/ buceando (cubre medio metro) por ellas hasta el canal de la salina. En mi opinión y sin más datos son dos cosas: una cantera de marés y una regulación de la entrada a la salina. Sería bueno en cualquier caso que se protegiesen esos restos arqueológicos. Para los interesados el museo arqueológico en Ibiza tiene muestras (ceramicas) de todos los que han pasado por allí y por Formentera desde tiempos inmemoriales.

[kaia]

Originalmente publicado por terranova

Algo para el gaznate de mi cuenta. Unas obras curiosas, las he recorrido en varias ocasiones y he ido nadando/ buceando (cubre medio metro) por ellas hasta el canal de la salina. En mi opinión y sin más datos son dos cosas: una cantera de marés y una regulación de la entrada a la salina. Sería bueno en cualquier caso que se protegiesen esos restos arqueológicos. Para los interesados el museo arqueológico en Ibiza tiene muestras (ceramicas) de todos los que han pasado por allí y por Formentera desde tiempos inmemoriales.

Gracias por el interés
Un saludo

[PeibolHook]

Es un recinto para el curtido de pieles (de cabra seguramente) y debe tener de edad lo que habeís dicho o incluso mas. Los hay también parecidos en las costas de Alicante, aunque no en tan buen estado.
Las canteras son sitios abiertos (normalmente lo suficiente para poder llevarse la piedra tallada).

[Navegaciones]

Oficinistaabordo, muchas gracias por el magnífico artículo que nos has enlazado. Muy buena búsqueda. Lástima que haya gente que no se la haya leído y siga elucubrando...

Saludos

[Atarip]

Muy buena la información y muchas gracias por compartirla peeeeero.....

Vamos a ver oficinistaabordo!!!

Acércate que te cuente

En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar.





Si egggg que....





Coñ*!!!

No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 13.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina




Amig@ oficinistaabordo. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy oficinistaabordo, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......

y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



oficinistaabordo:


TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



Saludos,
"El Portero"

P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

[beagle]

En primer lugar pido disculpas por subir un mensaje tan antiguo... pero por fin tengo una respuesta coherente a este hilo. La respuesta ha llegado de la mano de un pescador que nació junto a la "excavación".

Se trata de un sistema de pesca que nada tiene que ver con las mareas. Os lo explico...

En primer lugar, para hacernos una idea de su funcionamiento, debemos olvidarnos del "riachuelo" que hay al lado de la "escavación" ya que dicho riachuelo es posterior a la propia excavación.

Antaño, en Formentera, había peces que vivían en lo que hoy se conoce como el Estanc Pudent. Para pescar dichos peces, los isleños construyeron la escavación que se ve en las fotos. La técnica era la siguiente:

El agua del estanque se calentaba por efecto del sol. Entonces se abrían las dos exclusas que se aprecian en la foto: una hacia el mar y la otra hacía el estanque. Los peces del estanque percibían la corriente de agua fría y buscaban la salida hacia el mar. Cuando se juntaba un buen número de peces en la "escavación" se cerraban las exclusas, impidiendo que prosiguiesen su camino hacía el mar y su retirada hacia el estanque... y una vez ahí se recogían.

Supongo, que los bloques eran por donde andaban los pescadores para recoger los peces, aunque se me olvido preguntarle el mecanismo de recogida o la utilidad de dichos bloques... Pero tiene sentido suponer que el pescador andaría por ahí con la red recolectando los peces.

Para no dejar cabos sueltos, prosigo con la historia...

Cierto año, por causas que desconoce, los peces murieron y empezaron a pudrirse dentro de la del estanque y se dejó de utilizar ese mecanismo de pesca debido a la desaparición de los peces dentro del estanque.

Posteriormente se realizaría la escavación en paralelo a la "escavación" que se trata en este hilo.

Unas rondas...

[rom]

Me había perdido la continuación de este hilo.

Pues muchas gracias a todos los que habeis intervenido en él.


Sin embargo, no termino de entender una cosa, por el documento del BOE (que es muy interesante) que aporta oficinistaabordo, queda clara la vinculación de esta construcción a las antiguas salinas existentes en la isla pero no se habla de que fuera ni un "vivero de peces" ni de "un sistema de pesca".

¿Quizás fuera con posterioridad que los habitantes de la isla aprovecharan esas infraestructuras y las utilizaran para obtención de pescado?

[beagle]

Realmente si se menciona como "vivero de peces". Citando textualmente:

Justo a la derecha de la desembocadura de sa Séquia, por tanto en la misma orilla del mar, existe un vivero de peces tallado en la roca caliza base (núm. 16). Tiene forma cuadrada con dos canales de comunicación para el agua, contrapuestos en las esquinas NE y SW, uno de los cuales conecta con la misma acequia.

Su vinculación con las salinas se debe únicamente a que el terreno en el que se encuentra ubicado pertenecía a la compañia de sal, que practicamente abarcaba desde el Puerto de la Savina hasta Es Pujols (Por un lado) y hasta Es Palmador por el otro. Aún me acuerdo cuando era pequeño -y no ha llovido tanto desde entonces- que algunos de los caminos que conducian a las playas de Illetas estaban cerradas al tráfico con cadenas y vallas que ponía la salinera... y eso que en aquella epoca ya no se extraía mucha sal. Mis padres me contaron que en los sesentas-setentas les llego a salir un guarda diciendo que no podían acceder a Illetas porque era terreno particular de la salinera y que debían darse la vuelta.

Cuando el documento menciona la rueda para el trasvase de agua se refieren a ésta:




Sin embargo, está bastante lejos de Sa Sequia... así que no tienen relación directa.

Lo que me parece curiosisimo es que lo llamen vivero cuando, por como me lo contó, parece mas un sistema de pesca que de cria. Quizás sea cosa mía y siempre he asociado "vivero" con cria y no con pesca.

De toda la gente de la isla a la que he preguntado por esta construcción desde que apareció en el foro es la única persona que ha sabido decirme lo que era (Tal y como hace el BOE al mencionar el vivero)... y no sólo eso, sino además comentó como había funcionado y porque se dejo de utilizar.

Supongo que, en cierto sentido es lógico, ya que prácticamente nació en el vivero y supongo que lo conocería desde niño y ya se sabe que los niños preguntan mucho... y al ser terrenos de la salinera (Paso del tren de carga hacía el cargador que está a escasos metros del vivero), es mas que probable que durante unos cuantos años sólo viesen dicha escavación las personas que trabajaban en las salinas y sus hijos.

[rom]

Muchas gracias por las explicaciones beagle.

Imagino que el puente que menciona el documento es el que se ve en la última foto de kaia.

Pues... ya tengo "visita cultural" para la próxima vez que vaya por ahí.

¿La persona que te contó todo esto no sería el tal Josep Serra Escandell "Formiga", que se menciona en la memoria descriptiva.?

Gracias, de verdad, ni te imaginas lo que disfruto con estas cosas.

[Alboroque]

Originalmente publicado por rom

Me había perdido la continuación de este hilo.

Pues muchas gracias a todos los que habeis intervenido en él.


Sin embargo, no termino de entender una cosa, por el documento del BOE (que es muy interesante) que aporta oficinistaabordo, queda clara la vinculación de esta construcción a las antiguas salinas existentes en la isla pero no se habla de que fuera ni un "vivero de peces" ni de "un sistema de pesca".

¿Quizás fuera con posterioridad que los habitantes de la isla aprovecharan esas infraestructuras y las utilizaran para obtención de pescado?

Hola Rom.

Lo has debido de pasar por alto, porque sí que aparece en el citado B.O.E. una referencia al "vivero de peces" coincidiendo totalmete la descripción con las fotos:

"2. Memoria descriptiva

[...]

Justo a la derecha de la desembocadura de sa Séquia, por tanto en la misma orilla del mar, existe un vivero de peces tallado en la roca caliza base (núm. 16). Tiene forma cuadrada con dos canales de comunicación para el agua, contrapuestos en las esquinas NE y SW, uno de los cuales conecta con la misma acequia.

[...]"

Con el Google map pedes verlo junto al canal mencionado que comunica el estany pudent con el mar (al este del puerto).