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  #1  
Antiguo 29-11-2009, 21:33
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Hola a todos, el pasado 24 de octubre de 2009, me presente al examen del P.E.R que tuvo lugar en madrid.Al salir las notas salí como suspenso, por haber fallado 3 pregutas de propulsión, pero bajo mi punto de vista la respuesta a una de las preguntas(la que es bastante ambigua)podría considerarse valida, me gustaría que me dieran su opinión, para presentar un recurso La pregunta en cuestión era:
50. Si el motor está sobrecalentado, el humo será de color...:
a)Negro.
b)Azulado.
c)Amarillo.
d)Blanco.
y mi respuesta fue la "d" blanco.
Muchas gracias a todos.
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  #2  
Antiguo 29-11-2009, 21:52
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Blanco me quedaría yo al ver esa pregunta
Motor de dos o cuatro tiempos? de gasolina o de gasoil? yo he visto salir humos de muy diverso color de varios motores... el caso es que , al salir humo, algo va mal... y en el PER no te forman para solucionarlo
Bueno, tranquilo que a la siguiente pasas
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  #3  
Antiguo 29-11-2009, 22:10
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Lo que está claro es que si el motor se sobrecaliente por ejemplo por una hélice demasiado grande o un casco sucio, el humo sale negro.
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  #4  
Antiguo 29-11-2009, 22:20
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Ya, pero si es una turbina de vapor, el humo sale negro por la combustión anaerobica de la caldera al sobrecalentarse en exceso.
La pregunta a todas luces está mal formulada al no indicar de qué tipo es la máquina propulsora, la idoneidad de lacaja inversora, la adecuación del diámetro y paso de la hélice, el estado del casco, la limpieza de filtros de combustible y caudal de bomba refrigerante, estado de nivel y viscosidad del aceite... en fin, que faltan muchos datos para dar una respuesta adecuada..


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  #5  
Antiguo 29-11-2009, 22:26
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

A mi me da que estos están aplicando aquí la paradoja de Occam, "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", o lo que viene a ser lo mismo, si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Esto es, sobrecalentamiento, se entiende que es por que va forzado, por lo tanto humo negro. (aunque no tenga que ser exclusivamente la correcta).




Perdón por el rollo filosófico, pero hoy pasé la tarde releyendo viejos apuntes...
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  #6  
Antiguo 29-11-2009, 22:27
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

cual era según ellos la correcta?
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  #7  
Antiguo 29-11-2009, 23:11
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

La verdad es que como comentan los cófrades, hay un fallo en la formulación de la pregunta, además de que los datos son incompletos, ya que dependerá del tipo de motor que monte tu barco. Si en este caso la correcta era blanco se supone que estámos hablando de un sobrecalientamiento del agua de refrigeración, que sale por el escape en forma de vapor de agua. Pero podrian ser tantas cosas...
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  #8  
Antiguo 29-11-2009, 23:19
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Humo blanco indica la posiblidad del paso del líquido de refrigeración a los cilindros => junta de culata quemada => calentón considerable.

Tambien puede ser síntoma de poco paso de agua al colector => se va a calentar en exceso los gases de escape => se van a quemar la manguera de escape y el silenciador.

Si es que no saben que hacer para jo-er la puñeta.

Saludos y mejor suerte en la próxima
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  #9  
Antiguo 29-11-2009, 23:41
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

El humo negro NO es debido a sobrecalentamiento, es debido a sobrecarga, que no es lo mismo: el motor no quema todo el combustible al no girar a las revoluciones adecuadas para esa carga, y expulsa combustible sin quemar: humo negro.
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  #10  
Antiguo 29-11-2009, 23:58
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Vamos a ver, por exclusión:
Humos blancos = hay agua, vapor, probablemente la culata del motor tenga fugas y el motor requiera reparación. No es por sobrecalentamiento.

Humos negros = mala combustion. Demasiado combustible y poco aire en la mezcla, sea gasolina o diesel. No es sobrecalentamiento.
Humo amarillo = Yellow submarine

Por consiguiente Humo azul= sobrecalentamiento

Salvo opinión mejor fundada en mecánica

Y corra el ron
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  #11  
Antiguo 30-11-2009, 00:11
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Humo azul => se está quemando aceite => los segmentos dejan pasar aceite a la cámara de combustión. No hay calentamiento.
Átenme esta mosca por el rabo.
Saludos
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  #12  
Antiguo 30-11-2009, 00:26
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Por exclusión:
Se parte del motor más simple de un barco dos y cuatro tiempos, diesel o gasoil.
El motor está en condiciones optimas de uso, sino es así no se usa, manguitos, juntas retenes y demás partes en condiciones optimas.
Todo motor en frio emite humo blanco o gris siempre por muy marino o de nafta que sea.
Un motor sobre calentado sea por sobre esfuerzo, o por condiciones térmicas emite humo gris y negro.

Es más simple que todo lo que deciis porque la pregunta no es ambigua, no hay posibles interpretaciones y si multiples supuestos asociados pero en nuestra cabeza, no en el texto.
Si el examinado tiene los conceptos claros, la respuesta es directa y sin rizos.
¿De que forma es la señal de ceda el paso y sus colores?
Los que lo tengan claro diran triangular y de color rojo y blanco.
para los que duden diran:
vista desde arriba un rectángulo,
vista de canto otro rectangulo con un palito para sostenerla,
Si es de noche y sin luz es gris oscura,
si tengo los "farolillos" (intermitentes de emergencia) es amarilla anaranjada.
NOOOO!!! La respuesta correcta y sin ambiguedad es humo negro, y no voy a explicar porque, no se ha preguntado en este hilo
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Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,

Editado por danilo en 30-11-2009 a las 00:53.
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  #13  
Antiguo 30-11-2009, 00:47
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Esto, de acuerdo contigo, Danilo. sin mas......
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  #14  
Antiguo 30-11-2009, 00:57
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Tanto tiempo hace que me saqué el PER?. Porque yo no di ninguna asignatura llamada "propulsión". Y menos que con tres respuestas mal, te pasaran por la piedra.

¡O en Andalucía el temario es otro!. Aquí solo permitían dos fallos en la carta y cuatro (si mal no recuerdo) en el reglamento. Lo demás entraba todo en el mismo pelotón.

Y yo que pensaba que la pregunta iría más por el sobrecalentamiento del planeta.


Saludos.


PD: la respuesta correcta es negro. Que es el color del panorama que se avecina, cuando el motro hecha mucho humo.
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  #15  
Antiguo 30-11-2009, 16:59
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Bueno, yo creo que hemos sido corteses en grado sumo con el novato, no creo que se lleve una mala impresión de la Taberna con tantas respuestas a pesar de no haberse presentado ni invitado... ¿no?

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  #16  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

De siempre:
Negro-motor sobrecalentado
Blanco-motor frío

Así lo estudié yo y así es... Da igual que sea el motor de un avión que sea el motor de una moto... lo mires por donde lo mires nunca es blanco.
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  #17  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Cita:
Originalmente publicado por casper112 Ver mensaje
De siempre:
Negro-motor sobrecalentado
Blanco-motor frío

Así lo estudié yo y así es... Da igual que sea el motor de un avión que sea el motor de una moto... lo mires por donde lo mires nunca es blanco.
Ya, es que hay mucho profesor de cocina pluriempleado.
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  #18  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

respuesta correcta negrooo
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  #19  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Efectívamente, cuando el motor sale ardiendo (causa probable del sobrecalentamiento), el humo resultante de la combustión del combustible, el aceite, los manguitos, correas, cables y la pintura suele ser negro.

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  #20  
Antiguo 01-12-2009, 00:46
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Bueno, yo creo que hemos sido corteses en grado sumo con el novato, no creo que se lleve una mala impresión de la Taberna con tantas respuestas a pesar de no haberse presentado ni invitado... ¿no?

of course . . . pero eso dependerá del humor con que se lo tome
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  #21  
Antiguo 14-01-2010, 20:30
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

[FONT='Verdana','sans-serif']Hola de nuevo, después de presentar un recurso, basándome en varios libros, a la dgmm me enviaron una carta diciendo que mi calificación cambiaba a APROBADO. Luego el HUMO BLANCO sería correcto. Cierto es que por la ambigüedad de la pregunta, podría defenderse también el color azul y el negro. Por eso aprovecho para decir que la gente que no tenga idea del tema que se plantea, mejor se abstenga de dar información incorrecta, ya que son pocos los que hayan dado respuestas técnicas y fundadas. Para los que recriminaban no haberme presentado, tengo 20 años, estudiante de 3º de ingeniería técnica superior de ingenieros navales. He navegado desde los 10 años en vela ligera, además de participar 4 años en regatas de vela de crucero. [/font]
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  #22  
Antiguo 14-01-2010, 20:32
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

[FONT='Verdana','sans-serif']Hola de nuevo, después de presentar un recurso, basándome en varios libros, a la dgmm me enviaron una carta diciendo que mi calificación cambiaba a APROBADO. Luego el HUMO BLANCO sería correcto. Cierto es que por la ambigüedad de la pregunta, podría defenderse también el color azul y el negro. Por eso aprovecho para decir que la gente que no tenga idea del tema que se plantea, mejor se abstenga de dar información incorrecta, ya que son pocos los que hayan dado respuestas técnicas y fundadas. Para los que recriminaban no haberme presentado, tengo 20 años, estudiante de 3º de ingeniería técnica superior de ingenieros navales. He navegado desde los 10 años en vela ligera, además de participar 4 años en regatas de vela de crucero. [/font]
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  #23  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

¡Pues vaya pregunta!
Depende del color del combustible. Obvio.
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  #24  
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Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
A mi me da que estos están aplicando aquí la paradoja de Occam, "entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", o lo que viene a ser lo mismo, si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Esto es, sobrecalentamiento, se entiende que es por que va forzado, por lo tanto humo negro. (aunque no tenga que ser exclusivamente la correcta).




Perdón por el rollo filosófico, pero hoy pasé la tarde releyendo viejos apuntes...
Esta sí que definitivamente es :..............................................
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  #25  
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Predeterminado Re: Pregunta De Sobrecalentamiento En Examen Del P.e.r

Sobrecalentamiento= mayor dilatacion=mayor holgura=paso de aceite a camara de combustion= humo blanco.Saludos
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