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Antiguo 02-04-2011, 22:19
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha
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  #2  
Antiguo 02-04-2011, 22:30
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha
No cofrade,puede tener el paso a derechas y si inviertas las dos palas continúa teniendo el paso a derechas,lo que ocurre es que ,al invertir las dos palas,en lugar de escupir el agua hacia atras,la escupe hacia delante de la propia helice.Las palas no son rectas tiene una forma aproximadamente helicoidal,de forma que si montas las palas al revés alteras el flujo:al dar avante tiras para atrás.
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  #3  
Antiguo 03-04-2011, 09:32
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Originalmente publicado por vent Ver mensaje
No cofrade,puede tener el paso a derechas y si inviertas las dos palas continúa teniendo el paso a derechas,lo que ocurre es que ,al invertir las dos palas,en lugar de escupir el agua hacia atras,la escupe hacia delante de la propia helice.Las palas no son rectas tiene una forma aproximadamente helicoidal,de forma que si montas las palas al revés alteras el flujo:al dar avante tiras para atrás.
Te vuelvo a insistir en que no tienes razón. Pero paso de discutir. Si quieres leer las explicaciones que te han dado, pues fenomenal. Si quieres discutir eternamente pues para ti la perra gorda, que dicen en el pueblo
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  #4  
Antiguo 02-04-2011, 22:36
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha
Pero es que no se puede dar la vuelta 180 º a una helice para montarla al reves , o bien el cono ( eje ) o bien el estriado ( sail-drive ) te lo impiden
Esta es una historia que no habia oido nunca .

SALUD Y BUEN VIENTO
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  #5  
Antiguo 03-04-2011, 09:30
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Originalmente publicado por Charly C. Ver mensaje
Pero es que no se puede dar la vuelta 180 º a una helice para montarla al reves , o bien el cono ( eje ) o bien el estriado ( sail-drive ) te lo impiden
Esta es una historia que no habia oido nunca .

SALUD Y BUEN VIENTO
Eso ya había quedado claro. Leeros el hilo antes de contestar
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  #6  
Antiguo 03-04-2011, 15:01
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor
Ya me he leido el hilo , pero no es que va a funcionar peor dandole la vuelta , simplemente no va a funcionar

SALUD Y BUEN VIENTO
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  #7  
Antiguo 03-04-2011, 15:40
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves



Bueno, pues os voy a dar la respuesta definitiva.

(Un moimento, por favor, tengo que tomar la pose poner cara de hablar ex-cátedra).

Vale. Por un despiste, alguien podrá presentar en su eje la hélice al revés con mayor o menor fortuna, pero de ninguna manera la va a asegurar en el eje correspondiente.

Recuerdo el barco de mi padre, un precioso Orozco de seis metros con un Volvo de 115 hp con cola, de las primeras colas de Volvo, que siendo yo un crío me tenía que tirar sobre el clfre motor para cogerla por el asa que tenía y levantarla a pulso para engancharla con el pestillo que tenía. Esa hélice que montaba, lo hacía sobre un eje liso (si, liso, no estriado), y se aseguraba con un bulón. Pues bien, si metías la hélice al revés, no encontrabas el agujero del eje para meter el bulón. Recuerdo el detalle pues mi padre me dijo que lo hiciera y me explicó como hacerlo. Lo hice al revés y no pude montar el bulón. Ese día aprendí que es lo que llaman "seguro para tontos". Los ingenieros diseñan las piezas de forma inteligente, y somos nosotros los que confiando en la inteligencia de los ingenieros, despreciamos la propia.

AAAAAAAAMÉEEEEEEENNNNNNNN



Sobre lo de que la pala funciona igual en un sentido que en otro, discrepo. Las palas de la hélice funcionan como el ala de un avión, y aunque algunos aviones vuelan boca abajo (invertido), no todos lo pueden hacer, entre otras cosas por el distinto tipo de perfil que usan en sus alas (o las hélices en sus palas). Llevar un motor a tope con la reversa, producirá cavitación a poco que pasemos de media potencia... ¿porqué será?. Pensemos si es lo mismo montar, no digo la hélice, si no una hélice que gira avante a derechas en una inversora que lo hace a izquierdas. Ese puede ser un problema, no el montaje de la hélice al revés.

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  #8  
Antiguo 03-04-2011, 16:03
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje


Sobre lo de que la pala funciona igual en un sentido que en otro, discrepo. Las palas de la hélice funcionan como el ala de un avión, y aunque algunos aviones vuelan boca abajo (invertido), no todos lo pueden hacer, entre otras cosas por el distinto tipo de perfil que usan en sus alas (o las hélices en sus palas).
Completamente de acuerdo y corrobora lo que dije:
...por supuesto que la hélice, además, tiene el alabeo en sus palas que hace que sea más efectiba dando abante y, en conseccuencia, pierda efectibidad al dar atrás.
Pero lo que traté de indicar, con mi comentario anterior, es que lo que apuntó algún cofrade, de que si estubiera montada al reves al dar abante se mobería hacia atrás, no es factible.
La hélice, suponiendo que se pudiera montar invertida, su efecto de abante/atrás, sería el mismo, con distinta efectibidad claro, que montada correctamente.
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Xenofonte (06-06-2018)
  #9  
Antiguo 03-04-2011, 16:44
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

No entro en si se puede o no colocar mal en un barco, pero...
Si os sirve como imagen gráfica: yo monté una vez una "hélice" de un ventilador al revés para redirigir el flujo de aire y efectivamente el aire era impulsado en la dirección opuesta a la normal.
Es también uno de los errores que se podían cometer en algunos coches antiguos, colocar la hélice del ventilador del motor al revés y cargarte el coche porque impedía que llegara el aire exterior en el sentido correcto cuando se circulaba, en parado extraía el aire a través del radiador hacia adelante pasablemente.

Todo esto me lleva a ver como muy lógico que si inviertes la hélice el flujo de aire/agua se invierte... la dirección de la marcha se invierte, mal en ambos sentidos pero se invierte.
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Xenofonte (06-06-2018)
  #10  
Antiguo 03-04-2011, 16:44
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

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Completamente de acuerdo y corrobora lo que dije:
...por supuesto que la hélice, además, tiene el alabeo en sus palas que hace que sea más efectiba dando abante y, en conseccuencia, pierda efectibidad al dar atrás.
Pero lo que traté de indicar, con mi comentario anterior, es que lo que apuntó algún cofrade, de que si estubiera montada al reves al dar abante se mobería hacia atrás, no es factible.
La hélice, suponiendo que se pudiera montar invertida, su efecto de abante/atrás, sería el mismo, con distinta efectibidad claro, que montada correctamente.


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Casteleiro (03-04-2011)
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

Gracias Choquero (y Vent antes) Empiezo a sentirme comprendido, además por alguien que considero con criterio. empezaba a dudar de mi cordura, que peligro!

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  #12  
Antiguo 03-04-2011, 17:29
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Predeterminado Re: Se puede llegar a montar una helice al reves

El simil de la barra de roscar da a entender que, al igual que la tuerca sobre la varilla roscada avanza y retrocede con igual efectividad según el sentido de giro, la hélice es igual de efectiva indistintamente según el sentido de giro, y esto induce a error, por eso hice el comentario de las alas del avión.
Mientras la tuerca efectivamente avanza y retrocede con la misma resistencia, la hélice al atornillarse en el agua lo hace resbalando al no ser un medio sólido. Esto hace que la hélice se diseñe para dar su mayor efectividad en marcha avante, perdiendo eficacia cuando gira en sentido inverso. Por eso hay hélices diseñadas para un sentido de giro y para el contrario. Si el rendimiento fuese el mismo avante-atrás, esta diferencia de sentido de giro al diseñar las hélices no tendría sentido, al igual que no lo tendría que muchas cajas inversoras apliquen una desmultiplicación avante y otra más grande atrás, al objeto de reducir revoluciones en el eje y evitar problemas puntuales de cavitación y sobreesfuerzos a la hélice, que como he dicho, se diseña para avanzar.

Por cierto, la hélice, se monte al derecho o al revés, siempre impulsa en la misma dirección, lo que va a marcar el avance-retroceso no es el que se monte de frente o de espaldas, lo que manda es el sentido de rotación.

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Casteleiro (03-04-2011)
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