¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

[losdelnara]

La pregunta es tan difícil de responder pues es prácticamente lo mismo que preguntar si de aquí a cuatro años se habrá acabado la crisis en España y habremos vuelto a índices de crecimiento del PIB país y niveles de ocupación más razonables. No es una locura pensarlo pues Alemania y EEUU están ya en una senda positiva de recuperación, en la que tarde o temprano deberíamos entrar nosotros.

De todos modos, yo creo que tanto en Alemania como en EEUU han conseguido vivir la crisis preservando sus industrias y su empleo, por lo que han estado "con los motores en marcha y al ralentí" esperando señales para acelerar.

En España yo creo que la crisis se está viviendo de una forma mucho más dramática, pues viene acompañada de una profundísima destrucción de empresas, en muchos casos centenarias o "de toda la vida", que no volverán a constituirse si las condiciones mejoran.

Hace poco leí que España había pasado de ser la octava economía del mundo a la decimosegunda, en tan sólo un año y medio.

Mi expectativa no es positiva; creo que de aquí a cuatro años nuestro país estará en un entorno de mercado más floreciente pero con una muy limitada capacidad para aprovechar dicha coyuntura. Un país cada vez más orientado a los servicios, sol y playa, que va a tardar mucho mucho en recuperar los niveles de confort de los que habíamos gozado en la década pasada.

Consecuentemente, en mi opinión la náutica en España de aquí a cuatro años estará peor. Pocos o ningún astillero español en pie, pocas empresas dedicadas a un sector que, ahora sí, puede que quede reservado de una forma más acusada a las familias de rentas altas, expulsando cada vez más a las clases medias del mismo.

Estaré encantado de equivocarme y de leer con media sonrisa estas reflexiones de aquí a cuatro años en esta taberna.


LDN

[elnath]

Algunos seremos pesimistas y otros optimistas, distintas formas de ver el vaso (medio lleno, medio vacio).
Pero la realidad que veo a pie de calle es distinta Nautico de sada:
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...al/485963.html

Ahora las promesas
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...ta/481951.html

Fuera de pantalan ,la situación no mejora comercios cerrados, preguntas por alguna tienda de otra zona a la que solias ir de vez en cuando y te comentan Eso ya cerro hace mucho...Hace mucho ahora son tres meses, lo que tarda un autónomo en hacer la declaración trimestral ,como digo en la zona que vivo no había bajos comerciales vacíos, un cartel de se alquila vende o traspasa no duraba un mes, ahora esta empapelado de se vende o alquila pero no todo esta vació, algún comercio si que se ha inaugurado, concretamente cuatro ,un bazar chino y 3 de compro oro.
En el bar ya se estiran menos que un portero de futbolin y ya no hay pinchos
Todos esperamos recuperarnos pronto, luego "estamos enfermos"?

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por elnath

Algunos seremos pesimistas y otros optimistas, distintas formas de ver el vaso (medio lleno, medio vacio).
Pero la realidad que veo a pie de calle es distinta Nautico de sada:
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...al/485963.html

Ahora las promesas
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...ta/481951.html

Fuera de pantalan ,la situación no mejora comercios cerrados, preguntas por alguna tienda de otra zona a la que solias ir de vez en cuando y te comentan Eso ya cerro hace mucho...Hace mucho ahora son tres meses, lo que tarda un autónomo en hacer la declaración trimestral ,como digo en la zona que vivo no había bajos comerciales vacíos, un cartel de se alquila vende o traspasa no duraba un mes, ahora esta empapelado de se vende o alquila pero no todo esta vació, algún comercio si que se ha inaugurado, concretamente cuatro ,un bazar chino y 3 de compro oro.
En el bar ya se estiran menos que un portero de futbolin y ya no hay pinchos
Todos esperamos recuperarnos pronto, luego "estamos enfermos"?

Pues sí, eso es lo que se ve. Tiendas cerradas y carteles de "Se Vende"

La ultima encuesta del CIS , reflejaba el estado de pesimismo de la socieda española.
79% de los encuestados manisfestaban su vision mala o mu mala de la economia, y el 76 % decian que el futuro lo veian igual o peor.
Si las cifras o son exactas disculpad , pero estan en este nivel.
Bien pues extrapolando esta vision apocaliptica a la nautica , la cosa esta clara.
Barcos y barcos en venta que no s evenden , barcos que desaparecen de las marinas sin saber a donde han ido.
Barcos que cada vez dejan ver un estado de mantenimiento mas deficiente, armadores que no navegan y falta de acyividad en los puertos.
Nauticas que cierran, gente que va al paro , y vuelta a empezar.
Que necesitamos ? Paciencia y un revulsivo estomacal, una especie de purga.
Es decir un cambio radical de politicos, sindicalistas, jueces, empresarios, consumidores por otrso menos mediocres y mezquinos.
Una renovacion de la sociedad entera.
Una vison mas amplia y ponerse a trabajar.
RON -ditas

parados

[true]

Originalmente publicado por Portago

...........Es decir un cambio radical de politicos, sindicalistas, jueces, empresarios, consumidores por otrso menos mediocres y mezquinos.
Una renovacion de la sociedad entera.
Una vison mas amplia y ponerse a trabajar.
RON -ditas

parados

Una opinión en prensa:
http://es.noticias.yahoo.com/10/2011...n-ca02f96.html
Valeriano Gómez reconoce que el paro podría llegar a 5 millones

El ministro de Trabajo





El paro en España más que duplica la media de la Unión Europea con una tasa del 20,3 por ciento, tras haberse incrementado la cifra de parados en 2,5 millones, hasta los 4,7 millones, desde el inicio de la crisis económica en el primer trimestre de 2008.
"Que supere o no los cinco millones de parados estará en función de cuál sea el comportamiento de la población activa", dijo Gómez al diario financiero.
La inmigración durante los años del boom económico hizo crecer la fuerza laboral en casi tres millones desde 2005, y aunque el número de personas buscando empleo ha descendido ligeramente desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, ésta sigue siendo demasiado elevada, reconoció el ministro.
Sin embargo, Gómez dijo a Expansión que no preveía un déficit en el sistema de la Seguridad Social este año ni hacer uso del Fondo de Reserva para afrontar el pago de pensiones.
"Yo creo que no va a ser necesario hacerlo. El Fondo de Reserva incrementará su tamaño con sus resultados, que ya supera los seis puntos de Producto Interior Bruto (PIB)".
El Gobierno espera que la estancada economía española registre una creación neta de empleo en la segunda mitad de este año, al tiempo que las previsiones oficiales para el paro son de una tasa del 19,8 por ciento en 2011 que bajaría al 16 por ciento en 2014.
PACTAR LA REFORMA DE CONVENIOS EN DOS MESES
Respecto a la negociación entre patronal y sindicatos para la reforma de los convenios colectivos, Gómez indicó al rotativo financiero que los agentes sociales debían llegar a un acuerdo en los próximos dos meses para que la reforma se tramite en la actual legislatura.
"Por supuesto que sí. En el entorno de mayo o junio, para que el proyecto de ley cumpla con la tramitación antes de que el presidente convoque elecciones", respondió a la pregunta de si había impuesto a los agentes sociales una fecha límite.
El Ejectivo había fijado inicialmente este tope en marzo, pero el propio Gómez dijo esta misma semana que las conversaciones se iban a extender más allá de Semana Santa y posiblemente se prolongarían durante unas semanas tras haber incluido materias nuevas como la gestión del absentismo laboral por las mutuas.
La reforma de la negociación colectiva se enmarca en una serie de reconversiones estructurales emprendidas por España y exigidas por sus socios europeos y los mercados en el marco de una crisis de deuda sin precedentes en la zona euro, que se ha cebado con los países más deficitarios de la región.
El Gobierno español se ha comprometido con la Unión Europea a enviar el texto de la reforma de los mecanismos de negociación colectiva antes de mayo para que el bloque lo incluya en el Pacto del Euro.

Sin lugar a dudas el sector náutico va a tener temporal en las próximas estaciones.
¿Quien lo capeara para salir airoso? será algo que solo el tiempo nos dirá.
Tenemos mucho que cambiar si queremos tener futuro.
Un gran problema que para resolverlo hay que mirar y comenzar en escuelas y colegios y para finalizar acaba con la clase dirigente, que tiene mucho, mucho, que mejorar.

No se resuelve en dos días.

.

.

[iperkeno]

Hablemos de náutica.
En un tiempo ya lejano...
Sale una ley de ordenación del sector náutico en España, que establece determinados impuestos sobre el lujo a esloras, en la práctica, de mas de 10 metros.
Astilleros españoles realizan fuertes inversiones y contratan a los mejores arquitectos navales de la época.
Las embarcaciones resultantes, hechas en las mayores series nunca construidas en este país, resultan un éxito arrollador, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras.
Entonces, los coches también pagaban el impuesto sobre el lujo...

Se pretende entrar en el entonces llamado "mercado común" y hay de establecer el IVA (en vez del ITE).
En Europa se miran con el ceño fruncido que los coches paguen "por ser un artículo de lujo" y hay presiones para quitarlo.
Determinada clase pólitica, básicamente de origen rural, creció con la idea de que coches solo los tenían los señoritos, y se niegan en bajar los impuestos, pues les parece una traición a lo que, en su mente, son las clases humildes.
Entonces se inventan el impuesto de matriculación. Para que todo quede igual...
Alguien advierte, entonces, que la pérdida de la oportunidad de bajar los impuestos al sector del automovil, que, real y afortunadamente, ya es en España, un sector popular y extendido "a todos" (o casi), puede resultar poco vendible a la opinión pública, y deciden que no pueden dejar de ampliarlo a todos los "yates de ricachones".
Un día como hoy se ampliaba en impuesto a todas las esloras desde 7 metros...
3 meses despues, habían cerrado todos los astilleros españoles.
Se dice que hubo un brindis al respecto en la cena de la asociación de fabricantes franceses. Habían temido que Furia pudiera ser lo que despues representó Babaria...

Desde entonces, cada final de legislatura (curiosamente) se han añadido mas problemas a los armadores de embarcaciones deportivas. Nuevos impuestos (T4, T5, aumento IVA a amarres, señalizaciones marítimas...) nuevas "ayudas sociales a profesionales en paro" (creación de muuchos puestos de inspector para cubrir ITBs, inspecciones radio, etc, con gente de la mercante en paro), y un largo etcétera...
Aumentos indirectos al subastar varaderos y concesiones portuarias al mejor postor, cosa que no hacen con las dársenas pesqueras sin incluir cláusulas que favorezcan el mejor precio final a los usuarios...
Cuando no se venden grandes esloras, se podrían vender pequeñas, pero han elevado el listón de ingresos mínimos para poder mantener un barco, a tales niveles, que lo que en Europa o incluso, por unos años, en España, era una ilusión al alcance de las clases medias-bajas, ahora solo lo es para los que mantienen pequeñas embarcaciones en amarres-chollo (que, además, se están acabando).
En estos sectores, la ilusión de muchos, suple la mala situación de otros, pero para ello la administración debe ser, al menos, neutral. y no lo ha sido en ningún momento, y no lo es.
Entre todos lo han dejado fuera del alcance de los trabajadores con un sueldo.
Por tanto. Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia al albur de la siguiente orden ministerial de la DGMM o de Hacienda.
No brindo

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por iperkeno

Hablemos de náutica.
En un tiempo ya lejano...
Sale una ley de ordenación del sector náutico en España, que establece determinados impuestos sobre el lujo a esloras, en la práctica, de mas de 10 metros.
Astilleros españoles realizan fuertes inversiones y contratan a los mejores arquitectos navales de la época.
Las embarcaciones resultantes, hechas en las mayores series nunca construidas en este país, resultan un éxito arrollador, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras.
Entonces, los coches también pagaban el impuesto sobre el lujo...

Se pretende entrar en el entonces llamado "mercado común" y hay de establecer el IVA (en vez del ITE).
En Europa se miran con el ceño fruncido que los coches paguen "por ser un artículo de lujo" y hay presiones para quitarlo.
Determinada clase pólitica, básicamente de origen rural, creció con la idea de que coches solo los tenían los señoritos, y se niegan en bajar los impuestos, pues les parece una traición a lo que, en su mente, son las clases humildes.
Entonces se inventan el impuesto de matriculación. Para que todo quede igual...
Alguien advierte, entonces, que la pérdida de la oportunidad de bajar los impuestos al sector del automovil, que, real y afortunadamente, ya es en España, un sector popular y extendido "a todos" (o casi), puede resultar poco vendible a la opinión pública, y deciden que no pueden dejar de ampliarlo a todos los "yates de ricachones".
Un día como hoy se ampliaba en impuesto a todas las esloras desde 7 metros...
3 meses despues, habían cerrado todos los astilleros españoles.
Se dice que hubo un brindis al respecto en la cena de la asociación de fabricantes franceses. Habían temido que Furia pudiera ser lo que despues representó Babaria...

Desde entonces, cada final de legislatura (curiosamente) se han añadido mas problemas a los armadores de embarcaciones deportivas. Nuevos impuestos (T4, T5, aumento IVA a amarres, señalizaciones marítimas...) nuevas "ayudas sociales a profesionales en paro" (creación de muuchos puestos de inspector para cubrir ITBs, inspecciones radio, etc, con gente de la mercante en paro), y un largo etcétera...
Aumentos indirectos al subastar varaderos y concesiones portuarias al mejor postor, cosa que no hacen con las dársenas pesqueras sin incluir cláusulas que favorezcan el mejor precio final a los usuarios...
Cuando no se venden grandes esloras, se podrían vender pequeñas, pero han elevado el listón de ingresos mínimos para poder mantener un barco, a tales niveles, que lo que en Europa o incluso, por unos años, en España, era una ilusión al alcance de las clases medias-bajas, ahora solo lo es para los que mantienen pequeñas embarcaciones en amarres-chollo (que, además, se están acabando).
En estos sectores, la ilusión de muchos, suple la mala situación de otros, pero para ello la administración debe ser, al menos, neutral. y no lo ha sido en ningún momento, y no lo es.
Entre todos lo han dejado fuera del alcance de los trabajadores con un sueldo.
Por tanto. Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia al albur de la siguiente orden ministerial de la DGMM o de Hacienda.
No brindo

Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de no brindar, que esto es una Taberna.

Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia

Brindo por ellos, los emprendedores que son los que levantan las naciones (si los dejan)

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de no brindar, que esto es una Taberna.

Brindo por ellos, los emprendedores que son los que levantan las naciones (si los dejan)

Ele ahi ¡¡¡¡

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por losdelnara

La pregunta es tan difícil de responder pues es prácticamente lo mismo que preguntar si de aquí a cuatro años se habrá acabado la crisis en España y habremos vuelto a índices de crecimiento del PIB país y niveles de ocupación más razonables. No es una locura pensarlo pues Alemania y EEUU están ya en una senda positiva de recuperación, en la que tarde o temprano deberíamos entrar nosotros.

De todos modos, yo creo que tanto en Alemania como en EEUU han conseguido vivir la crisis preservando sus industrias y su empleo, por lo que han estado "con los motores en marcha y al ralentí" esperando señales para acelerar.

En España yo creo que la crisis se está viviendo de una forma mucho más dramática, pues viene acompañada de una profundísima destrucción de empresas, en muchos casos centenarias o "de toda la vida", que no volverán a constituirse si las condiciones mejoran.

Hace poco leí que España había pasado de ser la octava economía del mundo a la decimosegunda, en tan sólo un año y medio.

Mi expectativa no es positiva; creo que de aquí a cuatro años nuestro país estará en un entorno de mercado más floreciente pero con una muy limitada capacidad para aprovechar dicha coyuntura. Un país cada vez más orientado a los servicios, sol y playa, que va a tardar mucho mucho en recuperar los niveles de confort de los que habíamos gozado en la década pasada.

Consecuentemente, en mi opinión la náutica en España de aquí a cuatro años estará peor. Pocos o ningún astillero español en pie, pocas empresas dedicadas a un sector que, ahora sí, puede que quede reservado de una forma más acusada a las familias de rentas altas, expulsando cada vez más a las clases medias del mismo.

Estaré encantado de equivocarme y de leer con media sonrisa estas reflexiones de aquí a cuatro años en esta taberna.


LDN

Comparto tu opinión. Aunque nos pongamos "las pilas" ahora, tardaremos mucho tiempo en salir de este desastre.
A mí también me gustaría equivocarme.


Nota.- Mis intervenciones las termino en tres veleros y dos brindis a ver si consigo relanzar la economía, aunque sea la virtual.