¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

La ultima encuesta del CIS , reflejaba el estado de pesimismo de la socieda española.
79% de los encuestados manisfestaban su vision mala o mu mala de la economia, y el 76 % decian que el futuro lo veian igual o peor.
Si las cifras o son exactas disculpad , pero estan en este nivel.
Bien pues extrapolando esta vision apocaliptica a la nautica , la cosa esta clara.
Barcos y barcos en venta que no s evenden , barcos que desaparecen de las marinas sin saber a donde han ido.
Barcos que cada vez dejan ver un estado de mantenimiento mas deficiente, armadores que no navegan y falta de acyividad en los puertos.
Nauticas que cierran, gente que va al paro , y vuelta a empezar.
Que necesitamos ? Paciencia y un revulsivo estomacal, una especie de purga.
Es decir un cambio radical de politicos, sindicalistas, jueces, empresarios, consumidores por otrso menos mediocres y mezquinos.
Una renovacion de la sociedad entera.
Una vison mas amplia y ponerse a trabajar.
RON -ditas

parados

[true]

Originalmente publicado por Portago

...........Es decir un cambio radical de politicos, sindicalistas, jueces, empresarios, consumidores por otrso menos mediocres y mezquinos.
Una renovacion de la sociedad entera.
Una vison mas amplia y ponerse a trabajar.
RON -ditas

parados

Una opinión en prensa:
http://es.noticias.yahoo.com/10/2011...n-ca02f96.html
Valeriano Gómez reconoce que el paro podría llegar a 5 millones

El ministro de Trabajo





El paro en España más que duplica la media de la Unión Europea con una tasa del 20,3 por ciento, tras haberse incrementado la cifra de parados en 2,5 millones, hasta los 4,7 millones, desde el inicio de la crisis económica en el primer trimestre de 2008.
"Que supere o no los cinco millones de parados estará en función de cuál sea el comportamiento de la población activa", dijo Gómez al diario financiero.
La inmigración durante los años del boom económico hizo crecer la fuerza laboral en casi tres millones desde 2005, y aunque el número de personas buscando empleo ha descendido ligeramente desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, ésta sigue siendo demasiado elevada, reconoció el ministro.
Sin embargo, Gómez dijo a Expansión que no preveía un déficit en el sistema de la Seguridad Social este año ni hacer uso del Fondo de Reserva para afrontar el pago de pensiones.
"Yo creo que no va a ser necesario hacerlo. El Fondo de Reserva incrementará su tamaño con sus resultados, que ya supera los seis puntos de Producto Interior Bruto (PIB)".
El Gobierno espera que la estancada economía española registre una creación neta de empleo en la segunda mitad de este año, al tiempo que las previsiones oficiales para el paro son de una tasa del 19,8 por ciento en 2011 que bajaría al 16 por ciento en 2014.
PACTAR LA REFORMA DE CONVENIOS EN DOS MESES
Respecto a la negociación entre patronal y sindicatos para la reforma de los convenios colectivos, Gómez indicó al rotativo financiero que los agentes sociales debían llegar a un acuerdo en los próximos dos meses para que la reforma se tramite en la actual legislatura.
"Por supuesto que sí. En el entorno de mayo o junio, para que el proyecto de ley cumpla con la tramitación antes de que el presidente convoque elecciones", respondió a la pregunta de si había impuesto a los agentes sociales una fecha límite.
El Ejectivo había fijado inicialmente este tope en marzo, pero el propio Gómez dijo esta misma semana que las conversaciones se iban a extender más allá de Semana Santa y posiblemente se prolongarían durante unas semanas tras haber incluido materias nuevas como la gestión del absentismo laboral por las mutuas.
La reforma de la negociación colectiva se enmarca en una serie de reconversiones estructurales emprendidas por España y exigidas por sus socios europeos y los mercados en el marco de una crisis de deuda sin precedentes en la zona euro, que se ha cebado con los países más deficitarios de la región.
El Gobierno español se ha comprometido con la Unión Europea a enviar el texto de la reforma de los mecanismos de negociación colectiva antes de mayo para que el bloque lo incluya en el Pacto del Euro.

Sin lugar a dudas el sector náutico va a tener temporal en las próximas estaciones.
¿Quien lo capeara para salir airoso? será algo que solo el tiempo nos dirá.
Tenemos mucho que cambiar si queremos tener futuro.
Un gran problema que para resolverlo hay que mirar y comenzar en escuelas y colegios y para finalizar acaba con la clase dirigente, que tiene mucho, mucho, que mejorar.

No se resuelve en dos días.

.

.

[iperkeno]

Hablemos de náutica.
En un tiempo ya lejano...
Sale una ley de ordenación del sector náutico en España, que establece determinados impuestos sobre el lujo a esloras, en la práctica, de mas de 10 metros.
Astilleros españoles realizan fuertes inversiones y contratan a los mejores arquitectos navales de la época.
Las embarcaciones resultantes, hechas en las mayores series nunca construidas en este país, resultan un éxito arrollador, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras.
Entonces, los coches también pagaban el impuesto sobre el lujo...

Se pretende entrar en el entonces llamado "mercado común" y hay de establecer el IVA (en vez del ITE).
En Europa se miran con el ceño fruncido que los coches paguen "por ser un artículo de lujo" y hay presiones para quitarlo.
Determinada clase pólitica, básicamente de origen rural, creció con la idea de que coches solo los tenían los señoritos, y se niegan en bajar los impuestos, pues les parece una traición a lo que, en su mente, son las clases humildes.
Entonces se inventan el impuesto de matriculación. Para que todo quede igual...
Alguien advierte, entonces, que la pérdida de la oportunidad de bajar los impuestos al sector del automovil, que, real y afortunadamente, ya es en España, un sector popular y extendido "a todos" (o casi), puede resultar poco vendible a la opinión pública, y deciden que no pueden dejar de ampliarlo a todos los "yates de ricachones".
Un día como hoy se ampliaba en impuesto a todas las esloras desde 7 metros...
3 meses despues, habían cerrado todos los astilleros españoles.
Se dice que hubo un brindis al respecto en la cena de la asociación de fabricantes franceses. Habían temido que Furia pudiera ser lo que despues representó Babaria...

Desde entonces, cada final de legislatura (curiosamente) se han añadido mas problemas a los armadores de embarcaciones deportivas. Nuevos impuestos (T4, T5, aumento IVA a amarres, señalizaciones marítimas...) nuevas "ayudas sociales a profesionales en paro" (creación de muuchos puestos de inspector para cubrir ITBs, inspecciones radio, etc, con gente de la mercante en paro), y un largo etcétera...
Aumentos indirectos al subastar varaderos y concesiones portuarias al mejor postor, cosa que no hacen con las dársenas pesqueras sin incluir cláusulas que favorezcan el mejor precio final a los usuarios...
Cuando no se venden grandes esloras, se podrían vender pequeñas, pero han elevado el listón de ingresos mínimos para poder mantener un barco, a tales niveles, que lo que en Europa o incluso, por unos años, en España, era una ilusión al alcance de las clases medias-bajas, ahora solo lo es para los que mantienen pequeñas embarcaciones en amarres-chollo (que, además, se están acabando).
En estos sectores, la ilusión de muchos, suple la mala situación de otros, pero para ello la administración debe ser, al menos, neutral. y no lo ha sido en ningún momento, y no lo es.
Entre todos lo han dejado fuera del alcance de los trabajadores con un sueldo.
Por tanto. Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia al albur de la siguiente orden ministerial de la DGMM o de Hacienda.
No brindo

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por iperkeno

Hablemos de náutica.
En un tiempo ya lejano...
Sale una ley de ordenación del sector náutico en España, que establece determinados impuestos sobre el lujo a esloras, en la práctica, de mas de 10 metros.
Astilleros españoles realizan fuertes inversiones y contratan a los mejores arquitectos navales de la época.
Las embarcaciones resultantes, hechas en las mayores series nunca construidas en este país, resultan un éxito arrollador, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras.
Entonces, los coches también pagaban el impuesto sobre el lujo...

Se pretende entrar en el entonces llamado "mercado común" y hay de establecer el IVA (en vez del ITE).
En Europa se miran con el ceño fruncido que los coches paguen "por ser un artículo de lujo" y hay presiones para quitarlo.
Determinada clase pólitica, básicamente de origen rural, creció con la idea de que coches solo los tenían los señoritos, y se niegan en bajar los impuestos, pues les parece una traición a lo que, en su mente, son las clases humildes.
Entonces se inventan el impuesto de matriculación. Para que todo quede igual...
Alguien advierte, entonces, que la pérdida de la oportunidad de bajar los impuestos al sector del automovil, que, real y afortunadamente, ya es en España, un sector popular y extendido "a todos" (o casi), puede resultar poco vendible a la opinión pública, y deciden que no pueden dejar de ampliarlo a todos los "yates de ricachones".
Un día como hoy se ampliaba en impuesto a todas las esloras desde 7 metros...
3 meses despues, habían cerrado todos los astilleros españoles.
Se dice que hubo un brindis al respecto en la cena de la asociación de fabricantes franceses. Habían temido que Furia pudiera ser lo que despues representó Babaria...

Desde entonces, cada final de legislatura (curiosamente) se han añadido mas problemas a los armadores de embarcaciones deportivas. Nuevos impuestos (T4, T5, aumento IVA a amarres, señalizaciones marítimas...) nuevas "ayudas sociales a profesionales en paro" (creación de muuchos puestos de inspector para cubrir ITBs, inspecciones radio, etc, con gente de la mercante en paro), y un largo etcétera...
Aumentos indirectos al subastar varaderos y concesiones portuarias al mejor postor, cosa que no hacen con las dársenas pesqueras sin incluir cláusulas que favorezcan el mejor precio final a los usuarios...
Cuando no se venden grandes esloras, se podrían vender pequeñas, pero han elevado el listón de ingresos mínimos para poder mantener un barco, a tales niveles, que lo que en Europa o incluso, por unos años, en España, era una ilusión al alcance de las clases medias-bajas, ahora solo lo es para los que mantienen pequeñas embarcaciones en amarres-chollo (que, además, se están acabando).
En estos sectores, la ilusión de muchos, suple la mala situación de otros, pero para ello la administración debe ser, al menos, neutral. y no lo ha sido en ningún momento, y no lo es.
Entre todos lo han dejado fuera del alcance de los trabajadores con un sueldo.
Por tanto. Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia al albur de la siguiente orden ministerial de la DGMM o de Hacienda.
No brindo

Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de no brindar, que esto es una Taberna.

Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia

Brindo por ellos, los emprendedores que son los que levantan las naciones (si los dejan)

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de no brindar, que esto es una Taberna.

Brindo por ellos, los emprendedores que son los que levantan las naciones (si los dejan)

Ele ahi ¡¡¡¡

[Charly C.]

He leido este hilo detenidamente y me gustaria dar vmi opinión al respecto .
Antes de entrar en el sector nautico , cre que el pais en general cuando salga de la crisis , no volvera mas a los niveles de abundancia económica de los años 1999-2007 . Aunque saquemos la cabeza y se acabe el tunel , tendremos que acostumbrarnos en general a vivir de otro modo , a mirar mas los gastos y hacer una seleccion de los mismos , puesto que como todo el mundo ha visto las orejas al lobo , tenderemos a ser mas conservadores (en lo economico ) y quizas visto lo vivido nos pensemos mas ciertos dispendios
En cuanto al mercado de la nautica deportiva hay que distinguir lo siguiente :
Astilleros de barcos de vela : No hay
Astilleros de barcos a motor : Megayates P.Ej. Astondoa , gama de 22 a 37 m. , epoca de bonanza 12-14 unidades/año . Actualmente 1 unidad (106 PIES)
Rodman : Ya se ha hablado sobradamente de ellos
Starfisher : 2007 350 barcos fabricados , 2011 a dia de hoy 25-30 , pero no tipo pesca -paseo de 7 a 10 m , sino lanchas de 25 pies con motor intra-fuera borda .
Para mi el gran problema de la nautica deportiva es que es un sector totalmente prescindible por todos , en los momentos duros economicamente , y le sigue el automovilistico (pero al igual el coche es imprescindible en una familia ) , el barco no .
Una ultima cosa , el sector nautico es el ultimo que nota la crisis y el ultimo en levantar la cabeza otra vez
Y dentro de cuatro años creo que se mantendran a flote (nunca mejor dicho) los que hayan tenido capacidad de adaptacion a los momentos actuales , en todos los aspectos - de personal , financiero , de control de stocks y de reduccion de beneficios ( si los hay )

SALUD Y BUEN VIENTO

[PILLABAN]

Una ronda para todos, que en los tiempos que corren buena falta nos hace.
En cuanto al tema que se esta comentando, es cierto que la nautica ha cambiado mucho, sobre todo el tema de los impuestos, permisos, revisiones, y no se cuantas normativas mas, pero algo que no ha cambiado es la dificultad que hemos tenido lo que hemos sido jovenes para comprar nuestro primer barco. Es cierto que la situación no es buena, pero tambien es verdad que hacer 25 o 30 años, nuestro nivel de renta no se acercaba para nada a la actual. En mi caso personal mi primer barco un jouet 22 me costo 1.000.000 de pts, como era imposible me asocie con un amigo y asi lo disfrutamos, y asi hasta el tercer barco, despues ya con 40 compre mi primer barco en solitario y asi hasta mi quinto y actual barco pero tengo 52. Es cierto que he ido aumentando de eslora pero no me he privado del placer de navegar, y sobre todo de valorar los cambios de eslora. Las dificultades suelen estar ahi, yo es la tercera crisis importante que vivo, es cierto que antes no habia tantas normas, impuestos, etc, etc, pero las ganas y la ilusión hacen posibles muchos sueños.
Animo a todos , y buenas singladuras, como cuando en Galicia no habia donde repostar ni hacer agua desde Ribadeo hasta Bayona solo se podia hacer Gasoil en La Coruña y en Bayona. Lo de pantalanes era una utopia solo los habia en La Coruña, Vigo y Bayona, todo ha cambiado mucho, pero la mar sigue siendo la misma. Suerte a todos.

[Cagliostro]

Originalmente publicado por Charly C.

He leido este hilo detenidamente y me gustaria dar vmi opinión al respecto .
Antes de entrar en el sector nautico , cre que el pais en general cuando salga de la crisis , no volvera mas a los niveles de abundancia económica de los años 1999-2007 . Aunque saquemos la cabeza y se acabe el tunel , tendremos que acostumbrarnos en general a vivir de otro modo , a mirar mas los gastos y hacer una seleccion de los mismos , puesto que como todo el mundo ha visto las orejas al lobo , tenderemos a ser mas conservadores (en lo economico ) y quizas visto lo vivido nos pensemos mas ciertos dispendios
En cuanto al mercado de la nautica deportiva hay que distinguir lo siguiente :
Astilleros de barcos de vela : No hay
Astilleros de barcos a motor : Megayates P.Ej. Astondoa , gama de 22 a 37 m. , epoca de bonanza 12-14 unidades/año . Actualmente 1 unidad (106 PIES)
Rodman : Ya se ha hablado sobradamente de ellos
Starfisher : 2007 350 barcos fabricados , 2011 a dia de hoy 25-30 , pero no tipo pesca -paseo de 7 a 10 m , sino lanchas de 25 pies con motor intra-fuera borda .
Para mi el gran problema de la nautica deportiva es que es un sector totalmente prescindible por todos , en los momentos duros economicamente , y le sigue el automovilistico (pero al igual el coche es imprescindible en una familia ) , el barco no .
Una ultima cosa , el sector nautico es el ultimo que nota la crisis y el ultimo en levantar la cabeza otra vez
Y dentro de cuatro años creo que se mantendran a flote (nunca mejor dicho) los que hayan tenido capacidad de adaptacion a los momentos actuales , en todos los aspectos - de personal , financiero , de control de stocks y de reduccion de beneficios ( si los hay )

SALUD Y BUEN VIENTO

Perdona Charly C., aún queda alguno con una salud correcta y trabajando a buen ritmo: www.damboats.es . Cierto que sus veleros son todos transportables pero no por ello menos dignos.

Birras a todos

[soneya]

Una muestra:
En la provincia de Granada sólo hay doscientos y pico amarres. Durante años han estado bloqueados los proyectos de nuevos puertos deportivos. (los amarres por las nubes)
Ahora sobran amarres, las subastas en los náuticos se quedan desiertas, y los pantalanes presentan un triste panorama: no habrá ni un 50% con la ITB pasada y en orden de navegación.
En fin, lo que parece que aumentará serán los de Kitesurf o los de WindSurf, pero los que nos acercamos a los 50 no estamos ya para ir volando colgados de un trapo.

[julianilloextrem]

Yo tengo alguna teoria algo alocada sobre lo que puede pasar en el sector,
Tenemos una deuda generalizada y monstruosa que creo que la pueden solucionar monetizandola, es decir dandole a la maquina de imprimir, esto puede crear una gran inflacion a lo republica de weimar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%...inflaci.C3.B3n

Tambien puede ser muy inflacionista el salir del euro a la neo-peseta y devaluar.

Cuando hay inflacion desbocada de dos digitos la gente tiende a comprar cosas, las casas ya sabemos lo que les pasa, Creo que los barcos tradicionalmente han mantenido el valor salvo en los ultimos tiempos que la segunda mano esta a la mitad de precio que el 2006, Y posiblemente se venderan barcos solo para proteger el capital. esto puede atraer directamente nuevos propietarios solventes al sector aunque sin pasion nautica de entrada, pero todo se contagia en esta maravillosa aficion.

Los barcos disminuiran en los puertos porque la europa solvente se los llevara a precio de saldo, y los que queden estaran en otras manos diferentes de las actuales.

[Ventarrón]

Puede que de aquí a cuatro años ...
Tenga un laser ... y un par de zapatillas para salir a correr ...

[JOS]

Hay que ser optimista, en mi puerto han bajado los amarres, las marinas se tendran que adapatar a la situacion economica de los usuarios de los puertos...