Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

[Larsen]

Originalmente publicado por Aldisele

¿Un movimiento de pijos? En parte si, la niña pija de turno que tengo ahora de compañera de curro ha ido varias veces a las concentraciones. Es una niña bien, conduce un Golf, por supuesto, pero lleva el pañuelo palestino cuando va a las concentraciones. El pañuelo palestino es cool.

Fundamentalmente es un movimiento de hipócritas, de gente que DICE una cosa pero HACE justamente la contraria.

Dicen estar "contra las multinacionales" pero a muchos les ves sacando fotos con su iPhone, el exclusivo teléfono de la multinacional Apple (multinacional que se lleva la producción a China, donde hay menores salarios, no hay sindicatos y existen menores medidas de seguridad, por lo que no pasa nada si hay una explosión en una fábrica)

Dicen estar contra la guerra pero el hecho de que nuestros F18 estén matando libios no les ha hecho protestar ni la milésima parte que cuando otras guerras. Pero claro, si está Obama en la Casa Blanca las guerras no son tan desagradables

Cuando el inquilino de La Moncloa y el de la casa Blanca son del signo que son, lo que toca no es protestar contra los gobiernos, toca protestar "contra el sistema"

Ser hipócrita es lo que peor llevo

Aldisele, ¿tú crees que el sacar fotos con un iphone es un argumento razonable para calificar su postura de connivente con las multinacionales? ¿Crees, en todo caso, que para tener derecho a cabrearse y a protestar es necesaria la pureza de espíritu? ¿que hay que acudir a las asambleas vestido con un taparrabos? ¿que el haber participado en algún botellón te deslegitima para adquirir convicciones en su contra y te inhabilita para mudar tu criterio? ¿Alguien ha dicho que fuesen contrarios al "sistema"? ¿ó más bien reclaman del mismo el lugar que les corresponde por pleno derecho?
Tienes todo el derecho a estar en contra y a sentir vulneradas tus tendencias. Y también a descalificar la razón de su cabreo. E incluso a justificar a ultranza el sufrimiento de tantas personas. Pero, en todo caso, supongo que también podrás aportar argumentos en contra, con el rigor y la madurez oportunos para que los aquí presentes podamos valorarlos como postura alternativa.

[woqr]

Originalmente publicado por Larsen

Aldisele, ¿tú crees que el sacar fotos con un iphone es un argumento razonable para calificar su postura de connivente con las multinacionales? ¿Crees, en todo caso, que para tener derecho a cabrearse y a protestar es necesaria la pureza de espíritu? ¿que hay que acudir a las asambleas vestido con un taparrabos? ¿que el haber participado en algún botellón te deslegitima para adquirir convicciones en su contra y te inhabilita para mudar tu criterio? ¿Alguien ha dicho que fuesen contrarios al "sistema"? ¿ó más bien reclaman del mismo el lugar que les corresponde por pleno derecho?
Tienes todo el derecho a estar en contra y a sentir vulneradas tus tendencias. Y también a descalificar la razón de su cabreo. E incluso a justificar a ultranza el sufrimiento de tantas personas. Pero, en todo caso, supongo que también podrás aportar argumentos en contra, con el rigor y la madurez oportunos para que los aquí presentes podamos valorarlos como postura alternativa.

No se, realmente habría que ver de verdad si esa chica es o no es pija, seguro que el iphone es el 3 (en vez del 4), y por cierto lo del Golf creo que ya no puede ser considerado pijo hoy en día, hace tiempo que se le paso el arroz a ese coche.

En los 80 podría ser considerado el coche pijo, pero hoy en día el coche pijo es el Mini así que yo no aseveraría tan categoricamente que esa chica sea pija......

Si estos dos hechos se confirma, yo diría que no es pija y por tanto está perfectamente legitimada para acudir a sol.




(lo siento, pero es que ya tocaba algo de coña no ?? que la cosa ya estaba empezando a irse de madre, con lo bien que ibamos !!!!)

[Tahleb]

Supongo que yo soy clasificable como un viejo pijo. De lo cual me alegro, pues me he dedicado con afición a conseguirlo. Y de todos modos, me siento legitimado para apoyar este movimiento.

Desde luego que voy a ir a retirar mis 155€ y, como me sobra tiempo, pienso hacerlo por ventanilla y a las 12 del mediodía, para dar tiempo a que se les acabe el dinero; para permitir que los que no tienen tanto tiempo puedan acudir al cajero automático y, sobre todo, para tener motivos suficientes como para presentar queja, demanda o lo que la ley me permita.

No sé si los haremos quebrar (no lo creo, francamente) pero al menos intentaré que tomen nota de que queremos ir a por ellos, tal vez así nos traten, al menos, con algo de respeto.

Aparte de eso, he suspendido ya mi plan de pensiones y alguna inversión en fondos que tenía. No quiero que con mi dinero alguien se dedique a hundir países.

En estos tiempos estamos representados por una casta de políticos de ínfimo nivel cultural, humano y moral. Pero son los que tenemos. Tal vez consigamos algo si ven que pueden apoyarse en la fuerza de su pueblo para luchar contra aquellos que los sumen en la indignidad mediante la coerción y el soborno.

Como dijo Dani el Rojo, seamos realistas: pidamos lo imposible. Soñemos.

[El Piloto]

Originalmente publicado por Tahleb

Supongo que yo soy clasificable como un viejo pijo. De lo cual me alegro, pues me he dedicado con afición a conseguirlo. Y de todos modos, me siento legitimado para apoyar este movimiento.

Desde luego que voy a ir a retirar mis 155€ y, como me sobra tiempo, pienso hacerlo por ventanilla y a las 12 del mediodía, para dar tiempo a que se les acabe el dinero; para permitir que los que no tienen tanto tiempo puedan acudir al cajero automático y, sobre todo, para tener motivos suficientes como para presentar queja, demanda o lo que la ley me permita.

No sé si los haremos quebrar (no lo creo, francamente) pero al menos intentaré que tomen nota de que queremos ir a por ellos, tal vez así nos traten, al menos, con algo de respeto.

Aparte de eso, he suspendido ya mi plan de pensiones y alguna inversión en fondos que tenía. No quiero que con mi dinero alguien se dedique a hundir países.

En estos tiempos estamos representados por una casta de políticos de ínfimo nivel cultural, humano y moral. Pero son los que tenemos. Tal vez consigamos algo si ven que pueden apoyarse en la fuerza de su pueblo para luchar contra aquellos que los sumen en la indignidad mediante la coerción y el soborno.

Como dijo Dani el Rojo, seamos realistas: pidamos lo imposible. Soñemos.

Tahleb, tu eres de mi generacion, Dani el Rojo, Mayo del 68........ Los ciclos se repiten, yo me he sentido mas joven con esta movida, mis neuronas me han evocado aquel Mayo del 68, la difencia es que ahora somos "la gente mayor", pero no hemos cambiado tanto, ¿Verdad?.

Señores tabernarios, viva la libertad de expresion, la imaginación al poder,..... Espero que este movimiento M-15 fije unos objetivos claros, y podamos ir consiguiendo alguno de ellos.

Saludos

[Cajador]

La realidad, para bien o para mal es empecinada. ¿Quien está dispuesto a sacrificar o supeditar bienestar y demás logros de nuestro sistema económico-social por una utopía? En mi opinión, basicamente aquellos que no disfrutan de ellos y que, por contra, disponen de mucho tiempo libre, de otra manera todos estariamos en las concentraciones y en las asambleas populares en vez de estar dedicandonos a actividades productivas/laborales o, incluso de ocio contemplativo. ¿Por que será que en aquellos paises que durante años "disfrutaron" de regímenes igualitarios y de una democracia "socialista" (como ellos mismos se definian), la ciudadanía se ha volcado entusiamada y de lleno a la democracia capitalista? Generalizando ¿Quien no quiere ganar mas dinero, quien no quiere tener un barco... o un mejor barco, quien está dispuesto a prestar su propio dinero a interes 0% o sin garantías? Para conseguir todo aquello que una mayoría, cinismos aparte, deseamos (Educación, salud, cultura, bienestar material, seguridad y sí, tambien, dinero, ...etc) me temo que no hay otra opción en tanto en cuanto no cambie la propia naturaleza del ser humano y su escala de valores.

[malamar]

Cofrade Cajador, leyendote se me van ocurriendo por lo menos tantas respuestas como preguntas suscitas: es facil hacerlo cuando, por veterano, se ha visto demasiadas veces todo este ditirambo hincharse como esponja en alcofaina y a continuacion enjugarse entero tras la mas leve presion sostenida. Y al contrario de mi colega Tahleb yo ya no soy un viejo pijo..aunque haya tenido yatecito alguna vez..fui rojo pijo, eso lo admito pero ya solo soy viejo y miseramente jubilado, como todo aquel que por estas latitudes haya trabajado lo normal que le permitieron sus manos y educacion..
Mas dinero o mejor barco no te protegen nunca de alguna jugada adversa del Destino; la estima y el afecto de tus vecinos de especie es mas probable que sí lo hagan.. dado el nefasto caso. Creo yo.

[El Piloto]

Originalmente publicado por cajador

La realidad, para bien o para mal es empecinada. ¿Quien está dispuesto a sacrificar o supeditar bienestar y demás logros de nuestro sistema económico-social por una utopía? En mi opinión, basicamente aquellos que no disfrutan de ellos y que, por contra, disponen de mucho tiempo libre, de otra manera todos estariamos en las concentraciones y en las asambleas populares en vez de estar dedicandonos a actividades productivas/laborales o, incluso de ocio contemplativo. ¿Por que será que en aquellos paises que durante años "disfrutaron" de regímenes igualitarios y de una democracia "socialista" (como ellos mismos se definian), la ciudadanía se ha volcado entusiamada y de lleno a la democracia capitalista? Generalizando ¿Quien no quiere ganar mas dinero, quien no quiere tener un barco... o un mejor barco, quien está dispuesto a prestar su propio dinero a interes 0% o sin garantías? Para conseguir todo aquello que una mayoría, cinismos aparte, deseamos (Educación, salud, cultura, bienestar material, seguridad y sí, tambien, dinero, ...etc) me temo que no hay otra opción en tanto en cuanto no cambie la propia naturaleza del ser humano y su escala de valores.

En general estoy de acuerdo, pero dime Cajador, que parte de ese sistema capitalista, puede justificar el abuso de poder y la corrupcion de la "clase politica".
Por otro lado, está claro que los bancos estan hechos para ganar dinero, prestandolo, pero no veo que sea etico ganarlo a cambio de especular con la deuda publica de las naciones. En resumen que no creo que el fin justifique los medios.

Yo solo espero que de esta movida salgan cambios, que mejoren nuestra sociedad, que por cierto es manifiestamente mejorable.

Saludos

[Aldisele]

Originalmente publicado por Larsen

Aldisele, ¿tú crees que el sacar fotos con un iphone es un argumento razonable para calificar su postura de connivente con las multinacionales? ¿Crees, en todo caso, que para tener derecho a cabrearse y a protestar es necesaria la pureza de espíritu? ¿que hay que acudir a las asambleas vestido con un taparrabos? ¿que el haber participado en algún botellón te deslegitima para adquirir convicciones en su contra y te inhabilita para mudar tu criterio? ¿Alguien ha dicho que fuesen contrarios al "sistema"? ¿ó más bien reclaman del mismo el lugar que les corresponde por pleno derecho?
Tienes todo el derecho a estar en contra y a sentir vulneradas tus tendencias. Y también a descalificar la razón de su cabreo. E incluso a justificar a ultranza el sufrimiento de tantas personas. Pero, en todo caso, supongo que también podrás aportar argumentos en contra, con el rigor y la madurez oportunos para que los aquí presentes podamos valorarlos como postura alternativa.

Curioso que lo que digo de la guerra de Libia ni lo mencionas.

Mira, el iPhone se fabrica en China no sólo porque la mano de obra sea más barata. Además de eso en China puedes montar una fábrica más contaminante que en Europa o en USA, porque la normativa medioambiental es más laxa. Puedes montar una fábrica dónde no hay comité de empresa ni sindicatos. Puedes tapar más facilmente un accidente laboral dónde mueren obreros porque no hay medios de comunicación libres.

Eso es una multinacional típica. Pero fabrica un producto deseado. Los pijos quieren un iPhone, vale. Pero lo verdaderamente hipócrita es que también lo quieran los progres. Casi todos los progres que conozco tienen uno. En realidad casi todos los occidentales quieren tenerlo.

Siento que no te parezca suficiente maduro el ejemplo de la multinacional Apple y de la hipocresía de occidente. A mi me parece el ejemplo perfecto hipocresía pura y dura.

Para ejemplo del pasotismo de occidente hacia lo que no sea su ombligo podría ponerte el video de Amnistía Internacional donde se denuncia la política de la policía siria de disparar a matar, pero nos cerrarían el hilo. Búscalo en Google.

Saludos

[jan]

De momento un servidor sólo tiene una cosa clara.


1.- La clase política española, NO ME REPRESENTA. No me importa del color que sean, ni a que lado de la mesa se sienten.
Por que?

NO ME REPRESENTAN por que si yo fuera presidente del gobierno y cobrara mas de 7000€ al mes no tendría vergüenza para quitarles 426€ a los que cobran 426€.




NO ME REPRESENTAN por que han mirado a otro lado cuanto se les avisaba de lo que se nos venia encima.





NO ME REPRESENTAN Por que yo no tendria verguenza para seguir sentado en la poltrona con la sombra de la corrupcion encima mio. Ademas la cosa ha ido Incressendo con el paso del tiempo.

GAL http://es.wikipedia.org/wiki/GAL
Naseiro http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Naseiro
PSV
FILESA http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_FILESA
Caso del Lino http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_del_Lino
Malaya http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Malaya
EREs falsos http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%...Andaluc%C3%ADa
Gurtel http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_G%C3%BCrtel
Caso Matas en Baleares
Caso Millet en Catalunya
Caso Pretoria.

Y podría seguir, pero con esas razones creo que ya hay bastante por hoy.

[Larsen]

Originalmente publicado por Aldisele

Curioso que lo que digo de la guerra de Libia ni lo mencionas.

Mira, el iPhone se fabrica en China no sólo porque la mano de obra sea más barata. Además de eso en China puedes montar una fábrica más contaminante que en Europa o en USA, porque la normativa medioambiental es más laxa. Puedes montar una fábrica dónde no hay comité de empresa ni sindicatos. Puedes tapar más facilmente un accidente laboral dónde mueren obreros porque no hay medios de comunicación libres.

Eso es una multinacional típica. Pero fabrica un producto deseado. Los pijos quieren un iPhone, vale. Pero lo verdaderamente hipócrita es que también lo quieran los progres. Casi todos los progres que conozco tienen uno. En realidad casi todos los occidentales quieren tenerlo.

Siento que no te parezca suficiente maduro el ejemplo de la multinacional Apple y de la hipocresía de occidente. A mi me parece el ejemplo perfecto hipocresía pura y dura.

Para ejemplo del pasotismo de occidente hacia lo que no sea su ombligo podría ponerte el video de Amnistía Internacional donde se denuncia la política de la policía siria de disparar a matar, pero nos cerrarían el hilo. Búscalo en Google.

Saludos

Gracias por la información Aldisele.

Es curioso como puede evolucionar el tema de un hilo.

Cafés para todos, que es muy temprano.

[jan]

Están desalojando la acampada de BCN

[El Piloto]

Cierto, con la excusa de dejar el espacio abierto para la "posible" celebracion de la Champion´s por el Barsa.

Muy lamentable, creo que la cosa puede terminar mal.

Subcribe el Piloto, que todavia no se aclara bien si es progre, pijo, ...., hipocr... u otra cosa, soy usuario de un Iphone.

Saludos y rones para todos

[malamar]

Están desalojando la acampada de BCN

¿Esa competencia esta transferida ?? Que manda huevos..

¿ Ya estan de nuevo aqui los FANTASMAS, con sus montajes FANTASMAS ??















































































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[woqr]

Originalmente publicado por Aldisele

Curioso que lo que digo de la guerra de Libia ni lo mencionas.

Mira, el iPhone se fabrica en China no sólo porque la mano de obra sea más barata. Además de eso en China puedes montar una fábrica más contaminante que en Europa o en USA, porque la normativa medioambiental es más laxa. Puedes montar una fábrica dónde no hay comité de empresa ni sindicatos. Puedes tapar más facilmente un accidente laboral dónde mueren obreros porque no hay medios de comunicación libres.

Eso es una multinacional típica. Pero fabrica un producto deseado. Los pijos quieren un iPhone, vale. Pero lo verdaderamente hipócrita es que también lo quieran los progres. Casi todos los progres que conozco tienen uno. En realidad casi todos los occidentales quieren tenerlo.

Siento que no te parezca suficiente maduro el ejemplo de la multinacional Apple y de la hipocresía de occidente. A mi me parece el ejemplo perfecto hipocresía pura y dura.

Para ejemplo del pasotismo de occidente hacia lo que no sea su ombligo podría ponerte el video de Amnistía Internacional donde se denuncia la política de la policía siria de disparar a matar, pero nos cerrarían el hilo. Búscalo en Google.
Saludos

uffff a ver no quisiera yo molestar, pero me parece que es irse un poco de madre con el tema este de Apple !!!

Si hay una lista de problemas en la actual situación económica y social de occidente y España en concreto, yo me atrevería a decir que el asunto de la fabricación de los Iphones y Ipads en China, está muy posiblemente tan abajo en la lista, que ni se lee en estos momentos.

Es como un enfermo terminal que le llama un inspector de hacienda al hospital, para comunicarle que va a ser investigado por fraude fiscal !!

"Vale sr inspector de hacienda, en estos momentos tengo un ligero problema médico, pero no se preocupe que cuando me den el alta me paso por su despacho a tratar el asunto"

A ver si resulta ahora que la actual crisis económica y social de occidente y de España, se soluciona trasladando las fábricas de multinacionales que están en China y resto de Asia, a Europa !!!

Si claro, como solución sería ideal !! Soluciones como estas tengo miles



Y por cierto ese afán de criticar el deseo de unos y otros, por tener un producto de consumo (sea el que sea), a mi me suena un poco a épocas pasadas, y ya no digamos calificar a este o aquel de ser pijo o pijo progre por conducir un golf tener, iphone o lo que sea, suena bastante rancio.

Hay que dejar que cada cual llene su vida con lo que le satisfaga sin molestar a nadie, y si alguien se muere por tener un Iphone 4, pues déjales vivirla de esa forma.

[jan]

Los mossos han cambiado las escobas por porras........






Pero la gente resiste pacíficamente.


Bravo por ellos !!

[woqr]

Originalmente publicado por jan

Los mossos han cambiado las escobas por porras........






Pero la gente resiste pacíficamente.


Bravo por ellos !!

Menuda hipocresía, ahora que son pocos y están cansados vamos a darles.

¿Porque no actuaron cuando había miles de personas ??

[malamar]

DICEN LOS NOTICIEROS que han desalojado tb en LLeida

Prefiero callarme, que pierdo el hilo..

[rom]

En directo en TV3

http://www.tv3.cat/directes


Ahora mismo, desde el centro de BCN esto parece Apocalipsis Now. Helicópteros, sirenas, coches de policia contra dirección, calles cortadas, carreras, gritos... Parece que Libia nos haya invadido.

No me puedo extender, ...pero se les ha ido el tema de las manos. A los unos y a los otros.
Y sin querer echar la culpa a nadie, se ha abierto la caja de Pandora.

Luego os cuento más...