Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

[rom]

Hay un lío de narices en las inmediaciones... pero de momento en la plaza todo bien.

[calao]

brutal... genial... como los de la plaza han conseguido mantener separada una cosa de otra... suma y sigue... ENHORABUENA!!

... y esta noche Paco Ibáñez :)

salut a todos y a galopar!

igor

[Enrana]

Aunque han pasado ya unos días veo adecuado colgar este vídeo.

La acampada en Valencia mostró su solidaridad con los compañeros de Barcelona despues de la carga policial.

Había una concentración programada con antelación, y se organizó espontáneamente una manifestacion no autorizada, que recorrio el centro de la ciudad hasta el Ayuntamiento.

Sobre la marcha de los acontecimientos portavoces del movimiento 15M hablaron con la policía, y ésta cortó el tráfico para que se llevase a cabo pacíficamente, despues de algunos momentos de tensión.

Estuve presente, en la movidilla. ;-) ;-)

[rom]

Originalmente publicado por Enrana

...
La acampada en Valencia mostró su solidaridad con los compañeros de Barcelona despues de la carga policial....

Otra lección para nuestros "queridos políticos": Unir en lugar de separar.

Mil gracias a todas las plazas y lugares de España que han apoyado y se han solidarizado con BCN.

Sou collonuts!!!

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por calao

brutal... genial... como los de la plaza han conseguido mantener separada una cosa de otra... suma y sigue... ENHORABUENA!!

... y esta noche Paco Ibáñez

salut a todos y a galopar!

igor

Hasta enterrarlos en el mar...
Y si sobran fuerzas, pues nada... ¡A desalambrar!
Siempre va bien repasar el repertorio !

[Rapperrr]

Lo decía Sabina, son los más tontos de la clase, a los políticos se refería... y yo añadiré, y seguro que me paso, que los más ineptos y sinvergüenzas... En fin, lo de siempre, nada nuevo bajo el sol.

Aunque seguro que hay mucha morralla e intereses inconfesables, basta que haya sólo unos pocos que realmente luchen por una sociedad más limpia y mejor para que yo les muestre todo mi apoyo

¿Como era aquello…? ¡Ah sí!... Debajo de los adoquines puede que aún, aunque sea bastante improbable, haya arena de playa.

Llamadme perroflauta... Ciao

[Aldisele]

Originalmente publicado por Rapperrr

Lo decía Sabina, son los más tontos de la clase, a los políticos se refería... y yo añadiré, y seguro que me paso, que los más ineptos y sinvergüenzas... En fin, lo de siempre, nada nuevo bajo el sol.

Aunque seguro que hay mucha morralla e intereses inconfesables, basta que haya sólo unos pocos que realmente luchen por una sociedad más limpia y mejor para que yo les muestre todo mi apoyo

¿Como era aquello…? ¡Ah sí!... Debajo de los adoquines puede que aún, aunque sea bastante improbable, haya arena de playa.

Llamadme perroflauta... Ciao

Ya que el hilo sigue a pesar de su polémica temática, os dejo un artículo de un diario venezolano que hace un curioso paralelismo del proceso de Venezuela con el de España (ciclo de bonanza económica que acaba como el rosario de la aurora)

La idiotez a las Puertas del Sol

THAYS PEÑALVER | EL UNIVERSAL

jueves 26 de mayo de 2011 08:03 AM

Recuerdo en los noventa haberme quedado impresionada en Madrid. Millones de jóvenes inundando las calles, bebiendo y juergueando en un plan fiestero que ellos denominan "la marcha". España se lanzaba a la calle mientras el Ministerio de Educación y buena parte de las preocupadas organizaciones de enseñanza daban cuenta del deterioro escolar y del comienzo sistémico del fracaso y abandono de los estudios, de muchos de los juerguistas.

Como ocurriera en Estados Unidos y en Venezuela en los setenta, los hijos de la generación que luchó y sufrió junto a sus padres la miseria de la guerra y las privaciones, educaron a sus hijos de manera distinta. Los nietos de esa generación, de la misma forma que ocurriera con los norteamericanos o venezolanos décadas atrás, se lanzaron a festejar en noches interminables donde la "marcha" comenzaba el viernes y terminaba el domingo, la irresponsabilidad en ciernes traería las crisis posteriores, que nadie se imaginaba, producto de los abusos y del despropósito.

La irresponsabilidad era ocultada por el dinero de millones de turistas que iban a ver como "marchaban" o como en el caso de Venezuela, por el aumento del petróleo. Pero todo ciclo tiene su fin y pasados 18 años, igual que en Venezuela casi un 20% más de jóvenes que la media europea abandonaron su educación formal para irse a trabajar (CCOO, 2010), así que si Venezuela quedó a la cola de América en Educación (PNUD 2010), España terminó "a la cola de la Unión Europea en fracaso escolar" (La Caixa, 2006) que es exactamente el mismo porcentaje de jóvenes que no tienen hoy empleo sobre la media europea. Y el mismo porcentaje de descenso en producción y en construcción (Eurostat 2011).

Pues bien, ahora es necesario un "cambio de marcha" porque se acabó "la marcha", tal y como ocurrió en Venezuela. Los banqueros, los políticos, los empresarios y sobre todo los ricos, ahora son los responsables, no ellos. Igual que en Venezuela donde no está surgiendo ninguna revolución social, sino una marabunta de irresponsables que quieren vivir de los demás, estos "exmarchistas" no piden nada revolucionario, lo único que piden es "pasta" o como aquí "billete", porque el discurso chavista o el discurso del 15-m se traduce a la final en simple y corriente dinero metálico (www.democraciarealya.es ) . ¿Qué pide entonces la "revolución del 15-M"? Algunas cosas de inobjetable valor moral, pero que como siempre, esconde el hecho de que piden casi un millón de millones de euros del bolsillo del 70% de los españoles responsables. ¿Para qué? Pues para mantener, eso sí, cómodamente a una minoría de irresponsables.

Piden que los banqueros asuman los 200 mil millones de euros de sus deudas que irresponsablemente adquirieron (con el dinero ahorrado de los españoles responsables), piden que el 70% de los españoles responsables aporten 600 mil millones de euros para comprarles casas y se las alquilen baratas, piden que los españoles responsables les aporten 70 mil millones de euros para subvenciones del Estado, piden que los españoles responsables les aporten 25 mil millones de euros para que les den un sueldito de largo aliento mientras otros generan empleo, piden que los españoles responsables aporten más para aumentar en 50 mil millones los presupuestos de salud y educación.

Piden duplicar el presupuesto público que para los efectos será subsanado quitando un par de miles por aquí y por allá. Eso sí, bastante a los diputados y bastante a los militares. Los restantes 850 mil millones deberán salir del bolsillo de los españoles, que deberán aportar el 100% de lo que ganan en nuevos impuestos. El 100% de las ganancias de la banca, todas las fortunas de España se deben reducir a cero y lo que le quede a la gente responsable lo deben invertir en crearles puestos en las empresas.

Es por eso que como en Venezuela no se pretende una revolución social, en la Puerta de Sol no hay poetas, intelectuales, tampoco están los comunistas ni estudiantes de la talla de Marx, ni Engels, ni Mao, mucho menos Danton ni Robespierre. A las calles salta una "nueva marcha" convertida en "concentración" que más bien parece un asalto a una de las zonas de mayor afluencia turística de Madrid, son una cantidad de irresponsables que aspiran a vivir del dinero de los demás afectando en un 70% al ya golpeado comercio de la zona y que "atacan" a los medios al mejor estilo de aquella "esquina caliente" de Caracas. Es pues la "africanización revolucionaria", la antítesis de la izquierda responsable. Es lo mismo que ocurrió en Venezuela, que después de rumbear, fiestear y juerguear, lo que quedó fue una fuerte resaca. Y lamentablemente es así como termina toda sociedad que ha pasado buena parte de su vida "de marcha", responsabilizando a otros de sus desgracias y de su idiotez, en La Puerta del Sol.

[Rapperrr]

[malamar]

La idiotez a las Puertas del Sol

THAYS PEÑALVER | EL UNIVERSAL

jueves 26 de mayo de 2011 08:03 AM----------------------

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Mare Meua ......¿Algun brote de Dengue??

[jan]

A ver si consigo que mi movil y mi portatil se lleven bien y os subo algun video del viernes en Plaça Catalunya.

De momento os dejo este enlace.

[swan_38]

[quote=Aldisele;1068245]Ya que el hilo sigue a pesar de su polémica temática, os dejo un artículo de un diario venezolano que hace un curioso paralelismo del proceso de Venezuela con el de España (ciclo de bonanza económica que acaba como el rosario de la aurora)

La idiotez a las Puertas del Sol

THAYS PEÑALVER | EL UNIVERSAL

jueves 26 de mayo de 2011 08:03 AM

/...../

¡Tienes la rara habilidad de superar mis expectativas! ¡Creía que ya habías llegado al paroxismo de la demagogia, pero te superas día a día! ¡Eres tan, tan, tan, que pareces una campana! ¡Tan ruidoso como hueco! ¿Que fumas tío?

[Aldisele]

[quote=swan_38;1068313]

Originalmente publicado por Aldisele

Ya que el hilo sigue a pesar de su polémica temática, os dejo un artículo de un diario venezolano que hace un curioso paralelismo del proceso de Venezuela con el de España (ciclo de bonanza económica que acaba como el rosario de la aurora)

La idiotez a las Puertas del Sol

THAYS PEÑALVER | EL UNIVERSAL

jueves 26 de mayo de 2011 08:03 AM

/...../

¡Tienes la rara habilidad de superar mis expectativas! ¡Creía que ya habías llegado al paroxismo de la demagogia, pero te superas día a día! ¡Eres tan, tan, tan, que pareces una campana! ¡Tan ruidoso como hueco! ¿Que fumas tío?

Swan, mira, tienes una edad que podrías ser mi padre, por lo que veo en tu perfil. Es por eso que me da muchísimo corte rogarte que intentes argumentar en vez de intentar insultarme.

Por cierto, dejé de fumar hace 7 años. Me costó un huevo, pero vale la pena.

[Larsen]

Originalmente publicado por Aldisele

Ya que el hilo sigue a pesar de su polémica temática, os dejo un artículo de un diario venezolano que hace un curioso paralelismo del proceso de Venezuela con el de España (ciclo de bonanza económica que acaba como el rosario de la aurora)

La idiotez a las Puertas del Sol

THAYS PEÑALVER | EL UNIVERSAL

jueves 26 de mayo de 2011 08:03 AM

Recuerdo en los noventa haberme quedado impresionada en Madrid. Millones de jóvenes inundando las calles, bebiendo y juergueando en un plan fiestero que ellos denominan "la marcha". España se lanzaba a la calle mientras el Ministerio de Educación y buena parte de las preocupadas organizaciones de enseñanza daban cuenta del deterioro escolar y del comienzo sistémico del fracaso y abandono de los estudios, de muchos de los juerguistas.

Como ocurriera en Estados Unidos y en Venezuela en los setenta, los hijos de la generación que luchó y sufrió junto a sus padres la miseria de la guerra y las privaciones, educaron a sus hijos de manera distinta. Los nietos de esa generación, de la misma forma que ocurriera con los norteamericanos o venezolanos décadas atrás, se lanzaron a festejar en noches interminables donde la "marcha" comenzaba el viernes y terminaba el domingo, la irresponsabilidad en ciernes traería las crisis posteriores, que nadie se imaginaba, producto de los abusos y del despropósito.

La irresponsabilidad era ocultada por el dinero de millones de turistas que iban a ver como "marchaban" o como en el caso de Venezuela, por el aumento del petróleo. Pero todo ciclo tiene su fin y pasados 18 años, igual que en Venezuela casi un 20% más de jóvenes que la media europea abandonaron su educación formal para irse a trabajar (CCOO, 2010), así que si Venezuela quedó a la cola de América en Educación (PNUD 2010), España terminó "a la cola de la Unión Europea en fracaso escolar" (La Caixa, 2006) que es exactamente el mismo porcentaje de jóvenes que no tienen hoy empleo sobre la media europea. Y el mismo porcentaje de descenso en producción y en construcción (Eurostat 2011).

Pues bien, ahora es necesario un "cambio de marcha" porque se acabó "la marcha", tal y como ocurrió en Venezuela. Los banqueros, los políticos, los empresarios y sobre todo los ricos, ahora son los responsables, no ellos. Igual que en Venezuela donde no está surgiendo ninguna revolución social, sino una marabunta de irresponsables que quieren vivir de los demás, estos "exmarchistas" no piden nada revolucionario, lo único que piden es "pasta" o como aquí "billete", porque el discurso chavista o el discurso del 15-m se traduce a la final en simple y corriente dinero metálico (www.democraciarealya.es ) . ¿Qué pide entonces la "revolución del 15-M"? Algunas cosas de inobjetable valor moral, pero que como siempre, esconde el hecho de que piden casi un millón de millones de euros del bolsillo del 70% de los españoles responsables. ¿Para qué? Pues para mantener, eso sí, cómodamente a una minoría de irresponsables.

Piden que los banqueros asuman los 200 mil millones de euros de sus deudas que irresponsablemente adquirieron (con el dinero ahorrado de los españoles responsables), piden que el 70% de los españoles responsables aporten 600 mil millones de euros para comprarles casas y se las alquilen baratas, piden que los españoles responsables les aporten 70 mil millones de euros para subvenciones del Estado, piden que los españoles responsables les aporten 25 mil millones de euros para que les den un sueldito de largo aliento mientras otros generan empleo, piden que los españoles responsables aporten más para aumentar en 50 mil millones los presupuestos de salud y educación.

Piden duplicar el presupuesto público que para los efectos será subsanado quitando un par de miles por aquí y por allá. Eso sí, bastante a los diputados y bastante a los militares. Los restantes 850 mil millones deberán salir del bolsillo de los españoles, que deberán aportar el 100% de lo que ganan en nuevos impuestos. El 100% de las ganancias de la banca, todas las fortunas de España se deben reducir a cero y lo que le quede a la gente responsable lo deben invertir en crearles puestos en las empresas.

Es por eso que como en Venezuela no se pretende una revolución social, en la Puerta de Sol no hay poetas, intelectuales, tampoco están los comunistas ni estudiantes de la talla de Marx, ni Engels, ni Mao, mucho menos Danton ni Robespierre. A las calles salta una "nueva marcha" convertida en "concentración" que más bien parece un asalto a una de las zonas de mayor afluencia turística de Madrid, son una cantidad de irresponsables que aspiran a vivir del dinero de los demás afectando en un 70% al ya golpeado comercio de la zona y que "atacan" a los medios al mejor estilo de aquella "esquina caliente" de Caracas. Es pues la "africanización revolucionaria", la antítesis de la izquierda responsable. Es lo mismo que ocurrió en Venezuela, que después de rumbear, fiestear y juerguear, lo que quedó fue una fuerte resaca. Y lamentablemente es así como termina toda sociedad que ha pasado buena parte de su vida "de marcha", responsabilizando a otros de sus desgracias y de su idiotez, en La Puerta del Sol.

Bueno, yo, pidiendo disculpas por ejercer de moderador accidental, quisiera solicitar que, dado que el hilo puede ser largo, nos abstuviésemos de copiar y pegar todo cuanto aparece por Internet sobre el asunto, dado que seguramente a estas alturas hay ya material para llenar las páginas de dos Enciclopedias Británicas y tendríamos que acabar acudiendo a una de esas multinacionales chinas para pedir un aumento en la cuota de gigabytes.

Pensar por uno mismo es jodido y puede acabar con dolor de cabeza. Duele mucho menos limitarse a citar a otros ¿todos sabemos donde ir a buscar, verdad?. Así nos ha ido. Y creo que ésa es una de las reivindicaciones que dignifican este movimiento: la invitación a complicarse la vida, a pensar y a actuar en consecuencia. A aguzar el ingenio, escuchar al que sabe y rechazar las demagogias. Al menos las que resultan demasiado evidentes.

Bueno, a pesar de lo dicho, me permito una pequeña licencia. En mi descargo, no es un artículo sobre el tema del hilo. Es un chiste. De un viejo conocido, relacionado con la insistencia de ciertas intervenciones.

http://kikecoronas.blogspot.com/2005/04/eibar.html

Y aquí va una foto de la concentración de La Coruña, del viernes. La flor, la compré. Seguramente proviene de algún vivero que explota a trabajadores ilegales.

Salud,

[rom]

@Aldisele,

Me parece lógico y justo que si, en mi caso, puedo aportar mi opinión y en ocasiones basándolas en contenidos de terceros tu también lo puedas hacer.

De entrada me hubiera gustado que hubieras elegido para ello algo más próximo y no la opinión reflejada en un periódico (con una clara tendencia política) de un país que está pasando por un proceso un tanto ajeno al nuestro. Vamos, yo no veo igual la situación que está pasando Venezuela a la que está pasando España.

Es encomiable la objetividad de la trayectoría que como periodista tiene la tal Thais Peñalver. Basta ver su página de FaceBook o Twitter, o algunas de sus opiniones vertidas en varios blogs u otros lugares en Internet para darse uno cuenta con que tipo de valores sociales y políticos, se encuentra ella cómoda defendiendo.

También son una muestra de genuina imparcialidad los diferentes calificativos con los que adorna a unos u a otros según comulguen o no con sus ideas. Parece ser que ella cuando era joven su concepto de diversión debía de estar un tanto alejada de lo que yo diría por lo general suele coincidir con una sociedad occidental bienestante como de la que procedemos (algunos ya con justificada nostalgia).

También es curiosa su apreciación a lo que vienen o venían hacer los turistas en España.
Señores, no nos habíamos dado cuenta pero resulta que esa ingente cantidad de turistas que constituye una de las principales "locomotoras" económicas de nuestro país no venían a descansar, ir a la playa, solete, pasárselo bien, comer mejor, un estilo de vida mucho más distendido en la calle (que yo ya comienzo a añorar encomiadamente) del que tenían en sus propios países.....
Ni tan siquiera por los muchos motivos que nuestro país tiene para aquellos que disfrutan de un tipo de turismo más cultural o de disfrute de la Naturaleza.
No. No venían por eso. Españoles, abrir los ojos!!.
Porque resulta que según ella, que tan bien conoce a nuestro país, nuestros turistas venían a ver como nuestros jóvenes se iban "de marcha".
No se, debe de ser algo así como una especie de voyerismo festivo-juvenil a escala de pandemia ¿no?.

Es igual, dejemos a esta objetiva persona porque seguro que no sacamos nada en claro y lo que dice y el modelo de vida que predica a mi me produce repelús y quizás a tí te parece muy bien (sino no entiendo como la traes como ejemplo de lo que opinas). No terminaríamos de ponernos nunca de acuerdo llegando quizás a lo sumo a matizar nuestras posturas.

Lo que si te agradecería es que me mostraras en que lugar de las propuestas del DRY aparecen los puntos que ella comenta sobre esas medidas concretas (y hasta cuantificadas en términos económicos) que piden los "Irresponsables" jóvenes (y, te bien aseguro, que no tan jóvenes) al resto de la "responsable" ciudadanía española. Yo por más que busco no lo encuentro ese detallado análisis económico y propuestas de actuaciones tan concretas solicitando tamaño sacrificio a los ciudadanos "responsables" (y si de paso me dices a quienes se refiere con ello pues mejor, porque yo no lo termino de entender). Porque yo diría que el erario público es de todos y todos contribuimos a él en la medida que nos corresponde según nuestro Estado de Derecho. Vaya paradoja ¿no? a ver si va a resultar que ahora los "irresponsables" también son los "responsables". Vaya lío ¿no?


Y dejemos el resto de respetuosos calificativos que utiliza para todo ello para otro día, que eso en el fondo sólo la califica a ella.
Y también me reservo su apologística síntésis final porque ... ya estoy cansado de darle a las teclas.

Saludos