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#1
29-05-2011, 18:00
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Yo estoy en Esatdos Unidos. De haber estado en Catalunya esos dias me hubiera pasado por la Plaça Catalunya para averiguar: 1.- si es un movimiento de gente que esta en contra de varios aspectos de la sociedad actual (corrupcion de los politicos, que la politica este en manos de los banqueros, etc.) y tienen una idea programatica de como deberian ser las cosas; 2.- si es un movimiento de gente que esta en desacuerdo de forma generica con esas cosas pero no proponen ninguna alternativa porque no saben muy bien de que otra forma habria que hacerlo. 3.- o si son unos ni-ni que se quejan de que no les ponen un piso gratis y un trabajo de 100.000€ en el que no haya que esforzarse demasiado y puedas pasar la mayor parte del tiempo twiteando. Si es lo primero: Visca la revolucio!. Ojala sea asi. Si es lo segundo, me temo que sera flor de un dia, porque no se puede aguantar mucho una lucha cuando no sabes bien que pretendes. Si es lo tercero, flor de un dia y que los nińatos se vayan a hacer los deberes y jugar con la play. Por eso pido si alguien sabe decirme que quieren los acampados? |
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#2
29-05-2011, 18:19
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
hola Tupac A. te pongo el enlace al blog
http://acampadabcn.wordpress.com/doc...de-principios/ un saludo igor me voy trotando palla!  |
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Tupac A. (29-05-2011) | ||
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#3
29-05-2011, 18:21
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
http://www.facebook.com/notes/nova-d...17581268265878 http://www.galileos.es/2011/05/propu...amblea-de.html http://www.p-lib.es/wp-content/uploa...20-05-2011.pdf En el punto 11 hablan de promover las energias renovables y "gratuitas". Lo que pasa es que luego las han ido recortando o resumiendo. Esas propuestas por lo visto ya no son las válidas... Saludos
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"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill |
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Tupac A. (29-05-2011) | ||
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#4
29-05-2011, 18:45
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
http://www.democraciarealya.es/?page_id=234 aunque nada en este movimiento tiene visos de 'oficialidad' y muchas propuestas tiene dispersión, por no decir pura utopía inalcanzable, y entre los acampados te puedo decir que hay de los tres tipos que mencionas. A mi me parece que esto es lo único que pretende mover un poco el patio desde hace unos 35 ańos en nuestro país, generando no poca ilusión en muchas generaciones y en muchas concierncias con pensamiento de todos los tipos. żA dónde va esto?, ya se verá. Personalmente lo veo con una fuerza imparable que, espero, mueva conciencias dentro de las bases de los grandes partidos. Os voy a contar una anécdota que me pasó el lunes pasado, día 23, con la resaca de las elecciones a cuestas. Por motivos laborales tuve que acudir a un pequeńo municipio, de unos 2000 habitantes, y estuve un rato con la alcaldesa, socialista, bastante querida y respetada, pero que pese a todo había perdido las elecciones el día anterior, sin del todo esperarlo. En lo poco que hablamos de los resultados regionales y municipales, comenté lo triste que es que algunos alcaldes que, tal vez, se han dejado la piel por su pueblo pierdan como consecuencia de una mala gestión de otros de un nivel superior en el partido y/o gobierno. Ella me dijo que estaba preparada para esto, si bien creía no merecerlo. Me atreví a sugerirle que solo ellos, los de las bases, los que no son nada en un partido frente a los grandes monstruos provinciales, regionales o nacionales, son los que pueden cambiar el sistema de obediencia debida del que tantos estamos hartos, abrir las listas, eliminar lo superfluo, quitar al inútil. Estuvo a punto de echarse a llorar. Esto es así. A nivel político está dirigido por unos aparatos de partido en los que los que se mueven de la foto, se les saca de ella, donde apenas hay personalidad y si muchos intereses por medrar, cuando no por obtener pingües beneficios de los cargos. A nivel económico, en las bases de los municipios han estado los principales mercadeos de corrupción, compra de voluntades y financiación ilegal de los partidos, entrando en ese juego muchos de sus miembros, a veces sin del todo saber o quererlo. Para mi es la primera medida urgente sobre la que presionar, la regeneración política del país. Solo cuando creamos de lleno en ese, se podrá afrontar limpiamente lo todo lo demás. Personalmente, creo que se puede.
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'  |
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#5
29-05-2011, 19:50
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Genoves coincido en lo que anteriormente has expuesto al 100%, está claro que es muy dificil cambiar este sitema "Partidista" y egocentrico, pero la razón está con este movimiento ciudadano, y al final con acampadas en la calle o sin ellas, la razón triunfará, por que la razón mueve el mundo, por muy injusto que este se empecine en seguir manifestandose.
Solo hay una cosa que lamento no tener en comun con ellos, no ser tan rabiosamente joven como ellos. Aunque por dentro arde el mismo fuego... 
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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein . El Piloto  patrón de la Raya Azul MMSI 224325480 |
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#6
29-05-2011, 21:14
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Si te interesa, puedo mandarte un PDF con los acuerdos tomados. por privado te envío mi E-mail. Un abrazo.
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http://capitajoan.blogspot.com/  No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR |
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#7
29-05-2011, 21:27
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Lo bueno de todo esto es que se demuestra que la gente piensa. Podemos o no estar de acuerdo en todo, parte o nada de lo que piensa. Pero piensa, que es de lo que se trata.
Ahora me gustaría saber quienes de nosotros está de acuerdo con los cambios propuestos. Un referendum nacional no vendría mal....
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"żLa mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante." "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace. |
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#8
29-05-2011, 21:36
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
żPuede haber alguien que no esté de acuerdo con las propuestas que hacen, al menos sobre el papel?
Esperemos acontecimientos y hay que dar un voto de confianza. Al menos yo se los doy. Espero que no me desilusionen y, si no es así, pues vale, otra más 
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No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio. Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación
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#9
29-05-2011, 21:48
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Pues, como decís por aquí, yo creo que la mayoría estamos de acuerdo con todas las propuestas que hacen, pero el problema que veo yo es en como se pueden llevar a cabo todas esas propuestas, como conseguir todo eso que proponen. Los políticos no mueven ficha porque creen que esto se diluirá por si solo. Esperemos que no
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#10
29-05-2011, 21:46
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Puestos a sońar, tal vez nos estemos aproximando a Islandia. Es curioso el silencio mediático sobre este asunto.
żPueden aplicarse sus soluciones al resto de Europa? Para quienes no lo tengan muy presente, adjunto enlace al Correo, que lo trata con bastante equidad: http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20...-20110412.html Los que sabéis de ésto, podríais iluminarnos un poco. żQué pasa si se nacionalizan los bancos que quiebren? żEn virtud de qué ley hay que rescatar con dinero público a unos bancos que son privados y que, al parecer, siguen teniendo beneficios que ingresan en paraísos fiscales? żEs que Islandia no necesita financiación externa para sus gastos públicos?  |
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#11
29-05-2011, 21:52
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
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No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio. Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación
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#12
31-05-2011, 02:38
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Yo no soy ningún experto en este tema pero puedo intentar darte mi opinión. Ciertamente, el tema de la denominada "Revolución de Islandia" está siendo muy mentada estos días. Tantos en muchos medios como en las propias asambleas. Preguntas por si "żPueden aplicarse sus soluciones al resto de Europa?". Islandia es, como la mayoría de paises europeos, una república democrática representativa parlamentaria. Pero para mí tiene una diferencia muy grande en comparación a otros grandes estados europeos. Tiene sólo 300 y pico mil habitantes. Es decir que a escala espańola estamos hablando de los habitantes que pueden tener provincias como Orense o Burgos o Salamanca... Y eso sin duda condiciona a la hora de ponerse de acuerdo y decidir en según que temas. También hay que pensar que gracias a la pesca y otros recursos naturales, hasta el 2008 disfrutaba de una de las rentas per capita más altas del mundo. Y de golpe se encuentran con que los tres grandes bancos del país tienen una deuda equivalente a 6 veces el PIB gracias a la inversión a través de estos en activos financieros (las famosas subprimes) con el agravante de que encima los capitales invertidos provenían mayormente del extranjero. El FMI tuvo que actuar pues ni tan siquiera devaluando su moneda salían las cuentas. El descontento de la gestión de la crisis llevó a un nuevo gobierno (curiosamente en su caso la alternativa fue hacia uno de izquierdas) que fueron los que "castigaron" a la banca y se negaron a asumir (tras consulta popular) casi la totalidad de la deuda contraida por sus bancos con inversores (especuladores según ellos) extranjeros. Así que cuidado porque igual el tema de Islandia no es aún un caso cerrado. Hay que ver como evoluciona y como reacciona finalmente el FMI ante todo ello. Dices, "żQué pasa si se nacionalizan los bancos que quiebren?". Pues no sé muy bien porque como te digo no soy un experto pero a mi lo que se me ocurre es que al menos si hay que rescatarlos para que no quiebren (cosa que tampoco era el caso espańol a no ser que no hayan engańado. Aquí disfrutábamos de "uno de los sistemas bancarios más solidos del mundo" y con ganancias, menores que en ańos anteriores, pero ganancias. Uno más de los argumentos de los "indignados"), el Estado pasa a a ser el accionista mayoritario y por tanto, el dinero utilizado "queda en casa". Y si algún día se recupera el banco, cosa que se pretende, paga la deuda y los posibles rendimientos posteriores también pasarían a ser públicos hasta que se decida si vuelven a privatizarlos o no. Desde luego, el control por parte del Estado de sus actividades sería total. Como ves es un caso bastante peculiar porque su economía está saneada. Y tienen plena confianza en su capacidad de recuperación en base a ella. La crisis les vino gracias a los movimientos especulativos de su banca y encima con capital de fuera. Que conste, insisto, en que no soy un experto. Puede que me equivoque con el análisis o se me escape algo pero yo diría que aún sufriendo el tema de la crisis como la mayoría de países, es un caso un tanto peculiar. Saludos. Editado por rom en 31-05-2011 a las 02:42. |
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genoves (01-06-2011) | ||
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#13
31-05-2011, 08:18
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
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#14
31-05-2011, 15:13
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Un banco islandés devuelve dinero a sus clientes http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...306842410.html
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía  ,
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#15
31-05-2011, 16:54
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Hoy he ido a una banca ética, y estoy contento por que con mi dinero, des de hoy, ya no estaré financiando guerras, tráfico de armas, especulación, nucleares, y todo un sinfin de empresas de dudoso calado.
Pues sin más... quería compartirlo con vosotros, y animaros por si alguien se lo estaba pensando, ya que estos trámites nos ocuparan una hora de nuestra vida, y gracias a esto, estaremos haciendo mucho bien al planeta. Dar las gracias a malamar, ya que su enlace me dio el empujoncito que me faltaba. Tambien apuntar que estando en Barcelona, me ha atendido una chica muy agradable que había venido de refuerzo des de una sucursal de Madrid, ya que estos dias y gracias a las movilizaciones, en Barcelona estan desbordados de trabajo y de solicitudes de apertura de cuentas. |
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#16
31-05-2011, 18:25
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Bien, ahora y precisamente porque creo que este Movimiento Ciudadano (no me gusta el sustantivo), una vez iniciado, merece y debe de tener futuro, por la cuenta que nos tiene, me gustaría matizar algunas de ellas desde un punto de vista más o menos crítico. Soy un lego en materias jurídicas y no intento hacer más que un ejercicio de sentido común entre amigos. Estoy haciendo mención a la relación de medidas que aparecen a día de hoy en la página web de Democracia Real: http://www.democraciarealya.es/?page_id=234
ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA: (…) Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los ańos de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio espańol más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones. En términos generales, me resulta candorosa y un punto demagógica. También imprecisa. No veo la razón de buscar un término de “salario medio”: es inexistente o sería infinitamente trabajoso el encontrarlo. Como referencia está el salario mínimo. De todas formas, no sé si la preocupación inmediata debiera de ser tanto la cuantía del sueldo declarado, como la contraprestación que de ella se espera. - Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción. Totalmente de acuerdo con la primera parte. La segunda debiera de vincularse al ejercicio de cargo público político, a la gravedad del delito y a la naturaleza de la corrupción. Si el delito no prescribe, la Justicia podría dormirse en los laureles. Que el sistema sea justo, no significa implacable o despiadado. Ya lo es el actual, contra quien no puede defenderse. - Reducción de los cargos de libre designación. Yo diría “condicionamiento o justificación rigurosa” de todos los cargos de libre designación. Podría ser necesario contratar un experto universitario o un profesional liberal por su valía, por el tiempo necesario siempre que de ello se desprenda un beneficio común. Pero todo ello debiera de quedar especificado en un contrato adecuado. Éste debería además de ser públicamente accesible. CONTRA EL DESEMPLEO: - Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%). No sé si la medida es realista “antes de” o “para” acabar con el desempleo estructural. Son medidas inexcusables que deben de ser tomadas con la economía saneada y en el medio plazo. El trabajo debe de ser repartido, pero no todos son susceptibles de ser fácilmente repartidos, si se trata de mantener los ratios de productividad. Entiendo que en paralelo habría que exigir la distribución de los muchos recursos que existen y que se encuentran concentrados en unas pocas manos. Y combinar ambas medidas con la apertura de sectores de mercado no considerados hasta el momento: por ejemplo reapertura de explotaciones agrícolas, si la economía ha de ser localizada de nuevo para escapar de la dependencia del petróleo… debatir sobre los posibles nuevos cauces de la economía. No lo sé. - Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil. Debiera de desconsiderarse el término de “aumento” de la edad de jubilación. E incluir la figura del contrato de relevo para favorecer la transición laboral. En general, creo que el fondo de las propuestas, de éstas y del resto, es impecable. Pero también que ahora, más que nunca, conviene mantener la cabeza fría. P.S. Ya me he apuntado al banco de tiempo de Acampadacoruńa.
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"...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..." 
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#17
31-05-2011, 20:08
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Hola a todos y unas rondas de mi cuenta:
Los mercados financieros y los grandes inversores se han impuesto a la democracia y los gobienos elegidos por los ciudadanos han perdido su capacidad de hacer políticas de defensa del Estado de Bienestar. La globalización del capital ha hecho caer en picado la recaudación fiscal sobre las rentas del capital, pues éste se mueve allá donde obtiene mejores condiciones fiscales, de cotizaciones sociales, laborales, etc, y la fiscalidad cada día se sostiene en mayor medida en los asalariados que viven de una nómina, a través del IRPF (los datos se pueden comprobar en las memorias de la Administración Tributaria y el gravísimo problema ha sido denunciado reiteradamente por los inspectores de hacienda: la realidad es que nuestra Hacienda se sostiene en las rentas salariales). La insuficiencia de recursos se traduce en mayor déficit y mayor dependencia de los mercados financieros. Pero los grandes inversores siguen ganando enormes fortunas y no contribuyen a la solidaridad en la medida que debieran. Como solución nos proponen recortes al estado de bienestar, porque dicen que no es sostenible. Es lógico que la gente se rebele contra todo esto. Por ello cada día son más las voces que están diciendo que hay que regular los mercados financieros a nivel internacional para evitar los abusos especulativos, por un lado, y para conseguir, por otro lado, que las rentas del capital contribuyan en mayor medida y vuelvan a la solidaridad que permitió el desarrollo de bienestar en los países más desarrollados de Europa en la segunda mitad del siglo XX. Esta tribuna publicada en "El País" por Diego López Garrido creo que da bastante en el clavo de por dónde debemos ir conjuntamente en la Unión Europea para salir de este atolladero. http://www.elpais.com/articulo/opini...lpepiopi_4/Tes |
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#18
01-06-2011, 02:54
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Hola Larsen, no coipego tu texto por lo que ya sabemos.
Tema complejo lo que pides de debatir aquí porque nos pueden salir unas textos de longitud infumable. Vamos, al menos a mí me daría para escribir hasta libros para cada uno de ellos. Estoy contigo que lo del "salario medio" tal y como lo han formulado es cuanto menos ambiguo. Imagino que se refieren al salario máximo a que puedan alcanzar y a una media aritmética cuantitativa y no cualitativa, es decir, tomando todos los salarios declarados en Espańa y dividiendo por el número de espańoles. Porque como sea cualitativo... todavía se los vamos a tener que aumentar porque hay algunos salarios de ejecutivos y presidentes de banca o de multinacionales que más vale ni enterarse. NOTA: Lo siento Larsen pero creo que es mejor que edite mi respuesta de anoche. Mejor comentar aquí sólo lo que proponen que exponer lo que uno haría. Saludos. Editado por rom en 01-06-2011 a las 11:22. |
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Larsen (01-06-2011) | ||
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#19
01-06-2011, 18:54
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Creo que los políticos están muy a lo suyo, y si no, para muestra el ejemplo de la mal iniciada, mal contestada y mal llevada 'crisis de los pepinos', empezando por la política alemana que la inició, los políticos espańoles a los que pilla con el pié cambiado y los políticos europeos... żhay políticos europeos?... ah, si, perdon, se me iba el hilo, decía, los políticos europeos, que en vez de demantelar la teoría que ha dado como resultado la más fuerte crisis económica alimentaria de nuestro país (Espańa) que despierta por igual odio, admiración, o sensación de estorbo en Europa... y me callo ya con este tema (que me enciende), pero no con el otro. Hay un tema que se nos escapa a casi todos (hasta a los más entendidos,veasé al presidente de cierto banco espańol, ayer dignísimo Director de uno de los mayores órganos económicos internacionales), que es la economía global, a la que pertenecemos, y que se mueve por el 'efecto mariposa', según la cual, al estar globalizados, si yo cabreado cierro la cuenta en mi banco, puede que eso suponga algún problemilla para un inversor en Hong Kong, si en mi cabreo coincido con varios. Bien, parece exagerado, pero si miles de inversores deciden sacar el dinero de una banca holandesa o alemana afincada en Espańa como respuesta a, por ejemplo... la presión que los gobiernos, tal vez por error, hacen sobre los agricultores, transportistas, intermediarios, embaladores, etc de nuestro maltrecho país y economía, pues..., no estoy seguro de lo que pasaría. No es baladí, el tema, pongo como ejemplo un boicot que se podría iniciar ahora, pero es que lo de Islandia ha sido parecido. Un pueblo INDIGNADO por sus imposibles hipotecas subprime o de pago poco menos que imposible (y otros problemas económicos), que se pone gallito... no sé la de gente que hay en Espańa así, me dá que muchos, y que no pueden devolver el bien hipotecado por el valor de la hipoteca... pero no sé, con todo lo que se oye yo creo que o somos idiotas o tenemos mucho dinero negro debajo de las alfombras. ... O las dos cosas. No sé pero me da que lo de los pepinos va a sacar a muchos más INDIGNADOS a la calle. Y perdonenme los expertos si mezclo pepinos con perroflautas. Me da que en todo esto ganan solo 'los de siempre'.
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO' |
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#20
02-06-2011, 02:30
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cuando los "indignados" relacionan y acusan de afinidad de intereses a Banca, Multinacionales, Mercado Financiero, etc, con la actual clase política, no tardan en salir voces acusándolos de demagógicos, exagerados, antisistema y otras lindezas...
Pues bien, a mi me gustaría que alguien me explicara esta extrańa relación: http://www.escolar.net/MT/archives/2...oliticos.html/ Y esa relación se queda corta. Se me ocurren unos cuantos más. Y os recuerdo que la mayoría ya disfrutan de salarios viatllicios, prebendas, pensiones habiendo cotizando tan sólo siete ańos etc, etc... por su condición de exdiputados. O que una empresa estatal pueda: http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepueco_5/Tes Sin que ello no implique un directo aprovechamiento y sometimiento al mercado financiero. Dejo para mańana por la noche otro "apasionante tema": la acumulación de cargos políticos. Que hay para mojar pan con todo ello. Debe de ser debido a que tienen una capacidad laboral impresionante.... y por eso algunos llegan a acumular hasta 17 cargos. http://www.vozbcn.com/2009/11/05/885...posa-montilla/ Y todavía algunos se sorprenden cuando los "indignados" dicen que los actuales partidos no cuentan con su confianza ni credibilidad a la hora de gestionar ciertos temas. Editado por rom en 02-06-2011 a las 02:48. |
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#21
02-06-2011, 16:35
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Sin animo de polemizar y dejando claro que a mi, dos cargos públicos ya me parece excesivo, si se lee atentamente el último artículo arriba mencionado se podrá facilmente comprobar:
1) Hay cargos duplicados, ejem: Diputada de la diputación de "x", y Diputada del área de "y" de la diputación de "x". 2) Otro montón de "cargos" que no lo son, porque: representante de la diputación de "x" en el consorcio no se cuantos, y así sucesivamente es como decir que un diputado que forme parte de la comisión de "el estudio del pepino" tiene dos cargos. Saludos |
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#22
30-05-2011, 01:42
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
Yo no he visto en ningún momento a ningún ni-ni (ni tan siquiera que no lo sea) que solicite lo que dices en el tercer caso. Y llevo dedicándole a ello muchas, muchas horas. Lo que si he visto es otro tipo de joven que más parece que vayan a un concierto de rock que a un acto de reivindicación político social. Tampoco son los que más abundan. Afortunadamente, para este perfil hay otras muchas alternativas. Y no lo digo en sentido de crítica. Me parece hasta cierto punto más que lógico. La mayoría cuando somos jóvenes (o fuimos  ), son mucho más gregarios y les van este tipo de movidas multitudinarias... y encima gratis (que con la que está cayendo ;-). Tampoco son para nada la mayoría. La mayoría están para lo que están. Los otros dos perfiles que propones, para mí, uno es evolución del otro. Se comenzó en muchos casos con el segundo y se intenta llegar al primero. Pero es que para mi, me basta ya con sólo el segundo. Al menos ... algo se mueve en una sociedad que permanecía ni-ni total. "Ni-hacemos, ni-decimos nada." Si finalmente no se consigue encontrar la manera de dar viabilidad pragmática a todos estos días de remover conciencias, no habrá sido en vano. NI-NI mucho menos. La juventud nos ha demostrado que no es tan "ápatica" socialmente como muchos pensábamos y se les criticaba. Se vuelve a hablar de política en la calle por parte de todos como no se veía desde tiempos de la transición. Los políticos quiero creer que van tomando conciencia de que han de comenzar a mover ficha. Ya no sólo por los votos que les puede representar hacerlo o no hacerlo, sino porque igual la próxima movida ya no es tan pacífica. Se está dando entrada a un nuevo frescor y nuevas maneras de hacer las cosas. Que ya tocaba. Los políticos, sus contenidos y su manera de proceder en este país huele a un rancio que apesta. Me podría extender... pero es que yo sólo le veo aspectos positivos por todos lados a todo lo que está sucediendo estos días. Si encima consiguen llevar aunque sea sólo parte de todo lo que proponen a buen puerto y de la manera en como lo están haciendo... me voy a quedar sin calificativos. Si es que tendrían que estar hasta subvencionados. La imagen de Espańa está saliendo como nunca por todos lados. Y aunque sea por argumentos detestables para unos y encomiables para otros, ya sabeis que en publicidad eso da lo mismo, la cuestión es que se hable. Saludos |
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#23
30-05-2011, 02:11
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
es acojonante!!... y, para mi, estas allí y tienes la sensación de hay cosas que van cosolidándose, tomando consistencia... hay mucha gente muy competente currando en todo esto. Es la sensación de que se está creando algo muy tangible que canaliza toda una serie de inquietudes que ya vienen de tiempo.
Primero que si cuatro alborotadores se lo cargarían todo y no ha sido así... después que si el hastío y o desorganización acabaría llevando a su casa hasta al último romántico... y no ha sido asi... después que si habría problemas con una celebración deportiva y no ha sido así... que si todo esto no irá a parar a ningún lao por que no hay nada detrás que lo sostenga... en fin que ya se sabe que el desacreditar es seńal de falta de argumentos y el inducir miedo no es más que otra de las tácticas ruines de manejo de masas. si que hay de todo, pero lo que mas se ve es sentido común, ilusión, ganas y empeńo... y que una o dos o tres manzanas podridas no fastidiaran el cesto ni de cońa vamos! salut!! igor ah! y creo que felip puig debe dimitir. joé, sólo hago que editar!! que se me olvidan cosas! hola swan_38! el leerte: Cita:
 salut!! Editado por calao en 30-05-2011 a las 02:42. |
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#24
30-05-2011, 03:44
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Mirar si vale la pena que hasta provocan que nos regalen joyas como esta... como si tal cosa.
Eduardo Galeano, paseando por ahí como uno más y ... se puso a charlar. http://blip.tv/acampadabcn/entrevist...aleano-5202842 Vale la pena escucharlo hasta el final o al menos a mí me lo parece. Felices sueńos para todos. Editado por rom en 30-05-2011 a las 03:55. |
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calao (30-05-2011), Embat (30-05-2011), IsladeMalta (30-05-2011), jan (30-05-2011), swan_38 (30-05-2011) | ||
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#25
30-05-2011, 10:10
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Re: Si no no dejáis sońar, no os dejaremos dormir
Cita:
 Gracies per aquest regal amic Rom!
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http://capitajoan.blogspot.com/ No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR |
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