Otros Ostion del Fortuna

[Loquillo]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Eso de "siempre" va a ser que no.
El velero deberá navegar exclusivamente a vela, ya que si también lleva el motor es considerado "buque de propulsión mecánica".



En todo caso se trata de otra cosa. Si el velero venía por estribor tenía prioridad sobre el pesquero,......a menos que estuviera faenando.

A eso me referia, suponiendo que llevara puesto motor y/o vela, es como un buque a motor, por lo que la preferencia de velero sobre motor ya no aplica y aplicaria como si fuesen dos buques a motor.

Y yo uso el metodo de imaginarmelo con las luces de noche.
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero tendria preferencia ¿no es asi?

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Loquillo

A eso me referia, suponiendo que llevara puesto motor y/o vela, es como un buque a motor, por lo que la preferencia de velero sobre motor ya no aplica y aplicaria como si fuesen dos buques a motor.

Y yo uso el metodo de imaginarmelo con las luces de noche.
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero tendria preferencia ¿no es asi?

Si ambas luces de un vapor
por la proa has avistado,
debes caer a estribor
dejando ver tu encarnado.

Si da verde con el verde
o encarnado con su igual,
entonces nada se pierde;
siga a rumbo cada cual.

Si a estribor ves colorado
debes con cuidado obrar,
cae a uno u otro lado,
para o manda ciar.

Si acaso por tu babor
la verde se deja ver,
sigue avante, ojo avizor,
débese el otro mover.

Buque que a otro alcanza
gobernará sin tardanza.

Entre un vapor y un velero
maniobra siempre el primero.
(Excepto cuando el velero alcanza).

Está siempre vigilante
y ten presente además,
si hay peligro por delante
modera, para o da atrás.

Si tu vela coge el viento
muy ufana por babor,
gobierna siempre con tiempo
al que lo coja a estribor.

Si acaso por la misma banda
el viento vas a coger,
el que más barlovento tenga
débese siempre mover.

Una más:

¡Anda siempre "ojo avizor"
y ten presente además,
si no hay peligro por delante
que no te den por detrás!

[Mafin]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Si ambas luces de un vapor
por la proa has avistado,
debes caer a estribor
dejando ver tu encarnado.

Si da verde con el verde
o encarnado con su igual,
entonces nada se pierde;
siga a rumbo cada cual.

Si a estribor ves colorado
debes con cuidado obrar,
cae a uno u otro lado,
para o manda ciar.

Si acaso por tu babor
la verde se deja ver,
sigue avante, ojo avizor,
débese el otro mover.

Buque que a otro alcanza
gobernará sin tardanza.

Entre un vapor y un velero
maniobra siempre el primero.
(Excepto cuando el velero alcanza).

Está siempre vigilante
y ten presente además,
si hay peligro por delante
modera, para o da atrás.

Si tu vela coge el viento
muy ufana por babor,
gobierna siempre con tiempo
al que lo coja a estribor.

Si acaso por la misma banda
el viento vas a coger,
el que más barlovento tenga
débese siempre mover.

Una más:

¡Anda siempre "ojo avizor"
y ten presente además,
si no hay peligro por delante
que no te den por detrás!

Me encantan las reglas en verso
Gracias por hacernos recordar.
Un saludo

[Velero Simbad]

De no ser que el pesquero estuviera faenando todo parece indicar que la culpa fue de el, aunque la obligacion de ambos es evitar la colision ¿donde estaria la guardia del Fortuna?

El resultado de un golpe entre un barco de fibra y otro de aluminio es bien diferente.

http://************.blogspot.com/

[MikeAlfaCharlie]

De nuevo del RIPA:

REGLA 3. Definiciones generales

d) La expresión "buque dedicado a la pesca" significa todo buque que esté pescando con redes, líneas, aparejos de arrastre u otros artes de pesca que restrinjan su maniobrabilidad; esta expresión no incluye a los buques que pesquen con curricán u otro arte de pesca que no restrinja su maniobrabilidad.

Ya sabía -se supone que lo sabemos todos los que tenemos alguna titulación naútica- que si no está pescando, es un buque a motor, y debería respetar las reglas aplicables a éstos. Todos deberíamos respetarlas (¿alguien usa la "marca cónica con el vértice hacia abajo", yendo a motor en el velero?)

En cualquier caso, prefiero mantenerme apartado de la derrota de los pesqueros...y de las motoras, las piraguas, las zodiacs, las tablas de vela, las motos de agua(*)...aunque casi siempre se empeñen en buscarte la proa, como dice Quim.

(*)Mi puerto base es Sancti Petri, "la SE-30 de La Barrosa", en palabras de un amigo cofrade.

[sintripulación]

hola...

sin conocer los detalles, lo que dice velero simbad es lo acertado, en caso de abordaje ambos son culpables uno por no respetar y el otro por no evitar!!!

en cualquier caso, son cosas que pasan... esta gente de aproache, concretamente antonio, pues son todo unos tipos... el sueño y la realidad de "recuperar" el fortuna fue una epopeya!!!

en el barco siempre van patrón y marinero, la zona de navegación se la conocen hasta el último escollo y, sin embargo, pues mira!!!

estas cosas hacen considerar que nadie estamos libres de nada, por muchas millas que se tengan!!!

ánimo para ambos patrones!!!

emi _/) *

[Loquillo]

Originalmente publicado por Loquillo

A eso me referia, suponiendo que llevara puesto motor y/o vela, es como un buque a motor, por lo que la preferencia de velero sobre motor ya no aplica y aplicaria como si fuesen dos buques a motor.

Y yo uso el metodo de imaginarmelo con las luces de noche.
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero tendria preferencia ¿no es asi?

perdon corrijo, quise poner:
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero no tendria preferencia y el Fortuna si ¿no es asi?

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Loquillo

perdon corrijo, quise poner:
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero no tendria preferencia y el Fortuna si ¿no es asi?

Hay que tener en cuenta que un velero navegando a motor puede hacerlo de diferentes maneras:
Sin ningún tipo de vela (Trayectos cortos con mar en calma/patrón flojo).- Es un buque a motor a todos los efectos.
Con la mayor cazada en crujía (Es lo más normal).- Buque a motor
Con la mayor y el génova portando. Realmente va navegando a vela y el motor (cuando hay poco viento) se usa para aumentar el viento aparente y por tanto la velocidad. Según el RIPA al llevar el motor encendido se le considera buque a motor, pero tiene las limitaciones de maniobra de un velero. No puedes dar un cambio brusco de rumbo y provocar una trasluchada peligrosa para el velero y sus ocupantes. Si estás acostumbrado a que los pesqueros vengan a cortarte la proa por pura diversión, cuando ves la maniobra lo que menos piensas es que va a "mantenella y no enmendalla" y cuando te das cuenta del peligro es demasiado tarde.
El año pasado entrando en Melilla un pesquero que salia por mi babor mantuvo el rumbo de colisión hasta que tuve que gobernar. Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones....

[danielgd]

a mí lo que me acojona es ver que en un foro náutico hay muchos participantes que no se conocen el RIPA, o que igual creen conocerlo porque lo han visto de perfil en alguna ocasión

no hay duda de que la colisión siempre ha de tratar de evitarse pero, visto lo visto, procuraré mantener cierta distancia también de los barcos que enarbolen el pabellón tabernario, al menos hasta poder identificarlos

[dunic]

Originalmente publicado por danielgd

a mí lo que me acojona es ver que en un foro náutico hay muchos participantes que no se conocen el RIPA, o que igual creen conocerlo porque lo han visto de perfil en alguna ocasión

no hay duda de que la colisión siempre ha de tratar de evitarse pero, visto lo visto, procuraré mantener cierta distancia también de los barcos que enarbolen el pabellón tabernario, al menos hasta poder identificarlos

acongojante , para , pero el Fortuna tenia todo el derecho de paso (otra cosa es que hay que evitar la colision)

[Loquillo]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Hay que tener en cuenta que un velero navegando a motor puede hacerlo de diferentes maneras:
Sin ningún tipo de vela (Trayectos cortos con mar en calma/patrón flojo).- Es un buque a motor a todos los efectos.
Con la mayor cazada en crujía (Es lo más normal).- Buque a motor
Con la mayor y el génova portando. Realmente va navegando a vela y el motor (cuando hay poco viento) se usa para aumentar el viento aparente y por tanto la velocidad. Según el RIPA al llevar el motor encendido se le considera buque a motor, pero tiene las limitaciones de maniobra de un velero. No puedes dar un cambio brusco de rumbo y provocar una trasluchada peligrosa para el velero y sus ocupantes. Si estás acostumbrado a que los pesqueros vengan a cortarte la proa por pura diversión, cuando ves la maniobra lo que menos piensas es que va a "mantenella y no enmendalla" y cuando te das cuenta del peligro es demasiado tarde.
El año pasado entrando en Melilla un pesquero que salia por mi babor mantuvo el rumbo de colisión hasta que tuve que gobernar. Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones....

"Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones...."
Es como decir que los camiones y los autobuses se pueden saltar los cedas y los stop pues los pobrecitos estan trabajando y los demas no, no lo veo asi el RIPA no dice nada de como vas si trabajando o de vacaciones.

[Loquillo]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Hay que tener en cuenta que un velero navegando a motor puede hacerlo de diferentes maneras:
Sin ningún tipo de vela (Trayectos cortos con mar en calma/patrón flojo).- Es un buque a motor a todos los efectos.
Con la mayor cazada en crujía (Es lo más normal).- Buque a motor
Con la mayor y el génova portando. Realmente va navegando a vela y el motor (cuando hay poco viento) se usa para aumentar el viento aparente y por tanto la velocidad. Según el RIPA al llevar el motor encendido se le considera buque a motor, pero tiene las limitaciones de maniobra de un velero. No puedes dar un cambio brusco de rumbo y provocar una trasluchada peligrosa para el velero y sus ocupantes. Si estás acostumbrado a que los pesqueros vengan a cortarte la proa por pura diversión, cuando ves la maniobra lo que menos piensas es que va a "mantenella y no enmendalla" y cuando te das cuenta del peligro es demasiado tarde.
El año pasado entrando en Melilla un pesquero que salia por mi babor mantuvo el rumbo de colisión hasta que tuve que gobernar. Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones....

"Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones...."
Es como decir que los camiones y los autobuses se pueden saltar los cedas y los stop pues los pobrecitos estan trabajando y los demas no, no lo veo asi, el RIPA no dice nada de como vas si trabajando o de vacaciones.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Loquillo

"Ellos van a trabajar y nosotros estamos de vacaciones...."
Es como decir que los camiones y los autobuses se pueden saltar los cedas y los stop pues los pobrecitos estan trabajando y los demas no, no lo veo asi, el RIPA no dice nada de como vas si trabajando o de vacaciones.

No sé si a propósito o sin querer has puesto el dedo en la llaga. Los fines de semana los camioneros que querían llegar el lunes a primera hora a su destino, normalmente a miles de kilómetros del punto de origen, se ponían muy nerviosos por los domingueros que no les permitían hacer las medias de velocidad programadas y estaban involucrados en muchos accidentes. A veces eran el origen y otras agravaban las consecuencias, como cuando no podían frenar a tiempo y chocaban contra varios coches en un embotellamiento de la autopista. Solución, prohibido circular camiones en fin de semana. Y no por eso se ha desabastecido ningún mercado.
No sé si con los pesqueros habría estudiar algo parecido.

[niniel]

Y ahora me acabo de encontrar un artículo que me deja perplejo a tenor de lo sucedido. Se despachan diciendo que "....un barco de vela se da a la fuga tras colisionar con un pesquero...."

Que manera de tergiversar las noticias. Qué puñetera es la prensa en determinadas ocasiones!!!!!!.
Os dejo el artículo completo de El Periódico Nautico

"Un velero en el que navegaban 12 turistas colisionó ayer frente a la costa de Jávea (Alicante) contra un buque pesquero con 7 tripulantes y sin causar heridos aunque provocando una vía de agua. La embarcación no paró a prestar auxilio a los pescadores y siguió navegando, por lo que la Guardia Civil procedió a su poersecución. Fuentes de la Guardia Civil explicaron a Efe que los hechos ocurrieron sobre las 17.20 horas de ayer a tres millas del Cabo de San Antonio en Jávea (Alicante) cuando la embarcación de recreo colisionó ctra el pesquero causándole una brecha de 4 metros de longitud en el casco del barco, aunque sin provocar heridos.
Los pescadores realizaron una llamada de emergencia por miedo a que el buque se hundiera y a su rescate acudió una patrullera de la Guardia Civil y otra más de Salvamento Marítimo. Cuando los agentes del Instituto Armado se personaron en el lugar del suceso se encontraron con que el barco velero se había marchado sin parar a socorrer a los pescadores.
Tras visionar la trayectoria del velero, la Guardia Civil inició una persecución por mar a la que se sumaron otras patrullas por tierra, quienes interceptaron la embarcación en el puerto de Dénia.
Tanto el patrón de la embarcación de recreo, que se dedica a realizar rutas turísticas, como los tripulantes, todos ellos de nacionalidad española, aseguraron no haberse percatado de la colisión, señalan las mismas fuentes.
La investigación continúa abierta y hasta el momento no ha habido detenciones."

[J.R.]

Por cierto...

Ese Fortuna (el que ha sufrido la colisión) no es el mismo Fortuna que está en el Port Olímpic de Barcelona. Hubo dos Fortunas que participaron en la Withbread, el primero fue el "Fortuna Lights", con aparejo de balandro, que es el que actualmente se encuentra en el Port Olímpic. Se llama "Icaria" y se conserva en un estado bastante original.

EL segundo es el (involuntario) protagonista de esta conversación. Fue el "Fortuna Extra Lights", y es más grande, con aparejo de queche, y en aquella regata sorprendió por su velocidad. Tras muchos años de abandono, fue rescatado por sus actuales propietarios, y adaptado a su actual función de charter.

Puedo decir que he estado en los dos... en el "Icaria" hice las prácticas del PNB, y el otro lo pude ver en un Salón Náutico hace pocos años.

[piratademonnegre]

Originalmente publicado por niniel

Y ahora me acabo de encontrar un artículo que me deja perplejo a tenor de lo sucedido. Se despachan diciendo que "....un barco de vela se da a la fuga tras colisionar con un pesquero...."

Que manera de tergiversar las noticias. Qué puñetera es la prensa en determinadas ocasiones!!!!!!.
Os dejo el artículo completo de El Periódico Nautico

"Un velero en el que navegaban 12 turistas colisionó ayer frente a la costa de Jávea (Alicante) contra un buque pesquero con 7 tripulantes y sin causar heridos aunque provocando una vía de agua. La embarcación no paró a prestar auxilio a los pescadores y siguió navegando, por lo que la Guardia Civil procedió a su poersecución. Fuentes de la Guardia Civil explicaron a Efe que los hechos ocurrieron sobre las 17.20 horas de ayer a tres millas del Cabo de San Antonio en Jávea (Alicante) cuando la embarcación de recreo colisionó ctra el pesquero causándole una brecha de 4 metros de longitud en el casco del barco, aunque sin provocar heridos.
Los pescadores realizaron una llamada de emergencia por miedo a que el buque se hundiera y a su rescate acudió una patrullera de la Guardia Civil y otra más de Salvamento Marítimo. Cuando los agentes del Instituto Armado se personaron en el lugar del suceso se encontraron con que el barco velero se había marchado sin parar a socorrer a los pescadores.
Tras visionar la trayectoria del velero, la Guardia Civil inició una persecución por mar a la que se sumaron otras patrullas por tierra, quienes interceptaron la embarcación en el puerto de Dénia.
Tanto el patrón de la embarcación de recreo, que se dedica a realizar rutas turísticas, como los tripulantes, todos ellos de nacionalidad española, aseguraron no haberse percatado de la colisión, señalan las mismas fuentes.
La investigación continúa abierta y hasta el momento no ha habido detenciones."

Este es otro de ejemplo de cómo la prensa la mayoría de las veces NO INFORMA sino que OPINA........

[nadie]

Originalmente publicado por Loquillo

A eso me referia, suponiendo que llevara puesto motor y/o vela, es como un buque a motor, por lo que la preferencia de velero sobre motor ya no aplica y aplicaria como si fuesen dos buques a motor.

Y yo uso el metodo de imaginarmelo con las luces de noche.
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero tendria preferencia ¿no es asi?

yo creo que a no ser que estuviera faenando

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Loquillo

A eso me referia, suponiendo que llevara puesto motor y/o vela, es como un buque a motor, por lo que la preferencia de velero sobre motor ya no aplica y aplicaria como si fuesen dos buques a motor.

Y yo uso el metodo de imaginarmelo con las luces de noche.
El fortuna veria la verde del pesquero, por lo que el pesquero tendria preferencia ¿no es asi?

Pues más bien no. Si ves el verde es que viene por babor, luego la preferencia es tuya.

[Loquillo]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Pues más bien no. Si ves el verde es que viene por babor, luego la preferencia es tuya.

Si lo corregi luego en el mensaje 19, me lo imagine mal y luego lo pense mejor, pero sigo diciendo que sigue valiendo imaginarse como si fuese de noche las luces.