¿ Multas proporcionadas ?

[RMR2ENG]

Originalmente publicado por mtrigo

Vigia, completamente de acuerdo.... no perdamos el sentido común ni la cordura. Hay que cumplir con las leyes, de acuerdo, pero el principio de proporcionalidad debe cumplirse siempre.... este caso es absolutamente desproporcionado.
En muchos caso, como se hacía hace años, se le debería haber advertido en todo caso, y plazo para presentar la documentación. Además telemáticamente comprobar la documentación de la embarcación y título del patrón... y se le advierte.... Esto es siempre suficiente para personas responsables, y que quede registrado la advertencia en sus sistemas y a la siguiente.... lo 30.000 si hace falta..... Proporcionalidad, cordura, sentido común....
Y es verdad, tenemos las leyes más ridículas del mundo...... yo tengo que llevar un put.... cubo de zinc por si me pongo a arder y con un francobordo de 50 cm (neumática), con un fueraborda que expulsa los gases... con 2 hu..y un palito....!!!! ... porque no vale el pequeño... tiene que ser el "homologado"...... que me lo voy a tener que cambiar por la gorra..... eso sí, tengo 2 extintores, una ducha de alto caudal, motor auxiliar, MMSI en radio, doble batería.... todo por seguridad de verdad, no obligatoria... pero el put... cubito hay que llevarlo.... estoy pensando en echarle un cabo y llevarlo arrastrando como si fuera un dingy.....
Son 30 años navegando y nunca las cosas han estado así.
Hay demasiada gente dictando normas. Demasiado inútil en las jefaturas y avergonzando a un cuerpo del que debíamos estar todos orgullosos. Demasiadas normas inútiles y no hay proporción.....no hay sentido común.... se está gastando demasiada gasolina y tiempo de mucho personal en esos monstruos de turbinas de miles de caballos para meterte un paquete por un put.... cubo....... o por una gilip.....ez. Proporcionalidad, señores; a grandes problemas, grandes recursos... pero enormes recursos a pequeños problemas está desvirtuando el papel de velar por la seguridad para convertirse, descaradamente, en un rígido sistema recaudatorio... siempre sobre los mismos.... sobre esos que cumplimos con todo, siempre, y nos falta un cubito, o se nos sube el vecino a tomar una cerveza en el barquito, en el puerto......vaya, vaya....

Lee este hilo, el cubo no tiene de ser de zinc. De cualquier manera lo poderas aclarar la proxima vez que pases la ITB.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=Largo+rabiza

[tarifafun]

Mismo destacamento de la GC, en Rota (Cádiz); por llevar las bengalas caducadas la tarifa es de 1.000 €.

Tener el barco con bandera extranjera, no va a ser una opción, va a ser una obligación; ya que es la única manera que nos dejen un poco tranquilos.

Yo soy una persona adulta y me se cuidar; no necesito que la GC se preocupe tanto por mi.

En la misma preciosa provincia de Cádiz, la GC, se preocupa de que en una lanchita estén comiendo 10, en lugar de ocho, pero pierde la pista a unos "empresarios de dudosa reputación", que han "¿robado?" 14,5 millones de €

http://www.diariodecadiz.es/article/...ses/antes.html

VIVA LA EFICACIA Y LA PROPORCIONALIDAD.

Está claro, mejor "presuntamente estafar" 14,5 MM de € a la hacienda pública que estar comiendo 10 en una lanchita un domingo de verano.

Indudablemente a todo el mundo le parece mucho más grave comer 10 en una lancha, que "presuntamente estafar" 14,5 MM de €.

Esto es...el mundo al revés. Me encanta la naútica, pero todo lo que rodea a ella huele bastante mal. Que hagan como en otros paises de europa......que nos dejen tranquilos con nuestro barcos. Cuanto tenemos que aprender del resto de Europa

[TAORMINA]

... yo cada vez que salgo a navegar, voy agobiado... que si las caducidades de esto de lo otro....y no paro de oir que siguen comprando mas y mas embarcaciones bestiales para la GCM y Aduanas, cada día mas gordas.... pero al parecer les sale mas rentable meterle mano a lo pobres aficionados a la nautica que a los contrabandistas, transportistas de drogas, pateras y demás traficantes de carne humana....
... cada día lo lamento mas....

[sumeke]

Hay cosas que claman al cielo, y otros compran papeletas para mandar a uno de los que llevan a bordo directamente a él.

Me parece ridículo, que como sigua la cosa así, nos va a obligar a llevar un botijo homologado, y certificación de que esta fabricado con arcilla, de las Bardenas Reales, que al parecer es ignifuga,

Pero lo absurdo es que carguemos las tintas sobre el Servicio Marítimo de la Guardia Civil. Estos señores de verde, son unos mandaos, que hacen el trabajo que se le encomienda, y mas o menos acertadamente sancionan…… solamente, la imposición de la multa es de otro estamento y contra él deberíamos exponer las quejas pertinentes, incluso una mala actuación a nuestro criterio de la GC.

Personalmente, y aparte de la cuantía de las multas, a un patron que lleve mas gente de la permitida a bordo, yo le quitaba el titulo, y le confiscaba la embarcación, pues este tipo de gente es la que compra las papeletas para que ocurra una desgracia.
Y no vale, eso de que es un crío que pesa 25 Kg, y lleva chaleco, es uno mas que cuando por desgracia se zozobra, el papa se va a tirar a por el sin pensar en nada mas, la mama, se pone a morir, los demás a parir y el caos esta servido.
Si a eso le añadimos, que solemos llevar a bordo todo lo que nos piden mas mil cosas” por si acaso” comida, víveres, ropa, mas infinidad chismes que nunca usaremos, si pensar en todo lo que esto pesa, y sin hacer ni puto caso, el que lo sabe, al peso máximo autorizado en una embarcación……la mayoría de las veces da miedo.

Lo de llevar los papeles… pues hay unos bidones estancos muy baratitos y que ocupan nada.

No es que quiera ser mas papista que el Papa, ni un conformista, pero lo que esta vigente, aun siendo un detractor y sin estar mínimamente de acuerdo… es lo que hay, y los mecanismos de detección de “irregularidades” son los que son en este país. El que quiera que se haga ciudadano de Kampuchea, o discípulo de Belcebú. Pero mientra estemos bajo la bandera roja y gualda, nos guste o no…. Apechugamos.

Bueno, el derecho al pataleo, y “rajar” del gobierno de turno, como deporte nacional, esta bien, pero nada mas. Sabemos los que estamos en este mundo náutico, o seguimos este foro, que parte de la culpa también es nuestra, ¿cuantos intentos de aunar esfuerzos, hacer asociaciones, plataformas reivindicativas, escritos a medios, entrevistas con el primo de mi cuñao, que es amiguete del subsecretario…. Se ha intentado? ¿Y que ha pasado? Pues desunión, ansias de un supuesto poder, tirarnos al cuello los unos a los otros, pasotismo exacerbado, compromisos que estamos dispuestos a aceptar………. Siempre más de lo mismo.

Señores, nos guste mas o menos, los españolitos semos asin, y a quien le toca gobernar, lo sabe, y nos da en parte lo que merecemos.

[GUATARRAL]

En general, coincido contigo, cofrade SUMEKE.

Y digo, en general, porque lo que no comparto (en ningún sitio) es el argumento de "Esto es lo que hay" y el que no lo admita que se vaya.

Más bien, soy de la opinióm, de intentar "cambiar lo que hay". Es decir, una postura anti-conformista.

Creo que alguien dijo: "Quiero a España, porque no me gusta" .

Pues eso.....

Un saludo y....buena pesca.

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por sumeke

...Personalmente, y aparte de la cuantía de las multas, a un patron que lleve mas gente de la permitida a bordo, yo le quitaba el titulo, y le confiscaba la embarcación, pues este tipo de gente es la que compra las papeletas para que ocurra una desgracia.
Y no vale, eso de que es un crío que pesa 25 Kg, y lleva chaleco, es uno mas que cuando por desgracia se zozobra, el papa se va a tirar a por el sin pensar en nada mas, la mama, se pone a morir, los demás a parir y el caos esta servido.
Si a eso le añadimos, que solemos llevar a bordo todo lo que nos piden mas mil cosas” por si acaso” comida, víveres, ropa, mas infinidad chismes que nunca usaremos, si pensar en todo lo que esto pesa, y sin hacer ni puto caso, el que lo sabe, al peso máximo autorizado en una embarcación……la mayoría de las veces da miedo.

Lo de llevar los papeles… pues hay unos bidones estancos muy baratitos y que ocupan nada....

Pues eso digo yo, sin ánimo de hacer de abogado del diablo...

Un saludo

[ddelgrac]

Hola Cofrades,

El que en los últimos 5 años haya cumplido al 100 % todas las leyes, normativas, reglas y el buen comportamiento marinero ... que tire la primera piedra que no es mi caso..., pero aunque lo fuera, no significa que he de estar de acuerdo con el comentario de "es lo que hay" y "que la GC hace lo que les mandan".

Considero que detrás de un uniforme o cualquier profesión, hay una persona que piensa y razona, y aunque cumpla ordenes, en mi opinión, lo normal sería sancionar al que realmente se lo merece.

Es decir, al que pone en peligro a los que están a su alrededor.
El resto, es puro afán recaudatorió ... y que no me digan que es por seguridad, que no me lo trago.

En estos foros, tenemos la oportunidad de decir de forma educada lo que no nos parece correcto, y cómo seguro que la gente que manda y pone multas de vez en cuando se lo mira, igual recogen el feedback del usuario de a pie, y analizan lo que pasa en el mar.
Es decir, pasarse por las trincheras para saber cómo va la guerra.

A partir de ahí, se puede contruir un mundo mejor.

[sumeke]

Originalmente publicado por GUATARRAL

Y digo, en general, porque lo que no comparto (en ningún sitio) es el argumento de "Esto es lo que hay" y el que no lo admita que se vaya.

Más bien, soy de la opinióm, de intentar "cambiar lo que hay". Es decir, una postura anti-conformista.

Creo que alguien dijo: "Quiero a España, porque no me gusta" .

Estimado cofrade, y sabes que también amigo.

Sobre todo Tu, que me conoces, estas enterado de mi falta de conformismo en estos temas, y mi interés y dedicación por que esto cambie algún día, y también tu has sido, victima de esos comentarios de falta de interés, ansias de poder y pasotismo que comento en mi anterior intervención.
Por lo tanto comprenderás perfectamente, mi desanimo, y de ahi el comentario "es lo que hay" nos queda mucho por hacer, pero actuando sobre dos vertientes, la gubernamental, y mucho mas importante, la del usuario,
Cambiar hay que intentar hacerlo, pero primero mirémonos nuestro ombligo.

Un afectuoso saludo.

Originalmente publicado por ddelgrac

Hola Cofrades,

El que en los últimos 5 años haya cumplido al 100 % todas las leyes, normativas, reglas y el buen comportamiento marinero ... que tire la primera piedra que no es mi caso..., pero aunque lo fuera, no significa que he de estar de acuerdo con el comentario de "es lo que hay" y "que la GC hace lo que les mandan".

Considero que detrás de un uniforme o cualquier profesión, hay una persona que piensa y razona, y aunque cumpla ordenes, en mi opinión, lo normal sería sancionar al que realmente se lo merece.

Es decir, al que pone en peligro a los que están a su alrededor.
El resto, es puro afán recaudatorió ... y que no me digan que es por seguridad, que no me lo trago.

En estos foros, tenemos la oportunidad de decir de forma educada lo que no nos parece correcto, y cómo seguro que la gente que manda y pone multas de vez en cuando se lo mira, igual recogen el feedback del usuario de a pie, y analizan lo que pasa en el mar.
Es decir, pasarse por las trincheras para saber cómo va la guerra.

A partir de ahí, se puede contruir un mundo mejor.

Pues como en todas las facetas de la vida, nunca estas al 100 %, en casi nada, aunque lo intentes.

Nosotros no dictamos las normas, lo hacen otros a los que de manera u otra les damos la facultad para hacerlo, la pena es que aunque cambiemos de tendencia, no creo que se solucione.

También les exigimos, instrumentos que nos regulen, y hagan cumplir lo mandado, de otra manera entraríamos en la anarquía, y por lo que leo, estamos matando al mensajero, aunque a veces, no haga todo lo bien que nos gustaría su trabajo, cuando la solución no esta en él.

Y si, estoy de acuerdo contigo en que "bajando a la arena, se aprende a lidiar", pero también se ve, lo poco unidos que estamos.