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  #1  
Antiguo 15-08-2011, 13:34
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Predeterminado Re: Codo de escape volvo 2002

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Una cosa es no llegar y la otra es no querer, el motor siempre tiene que llegar a las maximas rpm
El llevar el motor a voluntad a bajas rpm durante largo tiempo es causa de acumulaciones de detritus tanto en escapes como en admision, no lo recomiendo
SALUT
¿y que diferencia hay, en ese senido, entre el motor de un cochey el de un barco?

que yo sepa los coches se pueden llevar a bajas revoluciones sin que se generen problemas de ese tipo... ¿no?

Otra cosa es que para el mejor funcionamiento de los motores de los coches modernos se recomiende que vayan "alegres" de vueltas... pero no necesariamente al 80% de su maximo regimen. Si fuera así ninguno cumpliria las exigentes regulaciones de emision de contaminantes...

Saludos
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  #2  
Antiguo 15-08-2011, 13:46
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Predeterminado Re: Codo de escape volvo 2002



lo que dice nefta es cierto

pero no es bueno ir siempre al maximo lo suyo es ir a 2000rpm y una vez al mes ponerlo unos 10 minutos a 100vueltas menos del tope
si nunca lo has hecho el motor empesara a calentar en ese caso habra que ir poco a poco

5 mts a 2200

mañana 5 a 2300 hasta llegar a limpiarlo que nunca sera totalmente por lo que ese motor no llegara a su maximo hasta que lo limpien y acienten las valvulas



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  #3  
Antiguo 15-08-2011, 15:37
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Predeterminado Re: Codo de escape volvo 2002

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¿y que diferencia hay, en ese senido, entre el motor de un cochey el de un barco?

que yo sepa los coches se pueden llevar a bajas revoluciones sin que se generen problemas de ese tipo... ¿no?

Otra cosa es que para el mejor funcionamiento de los motores de los coches modernos se recomiende que vayan "alegres" de vueltas... pero no necesariamente al 80% de su maximo regimen. Si fuera así ninguno cumpliria las exigentes regulaciones de emision de contaminantes...

Saludos
Siempre estas contra mi
De entrada, la automocion, dispone de una caja de cambios para poder aprovechar en cada situacion el par motor, imaginate llevando un coche siempre en directa, no en 5ª, sino vuelta de cigueñal vuelta de rueda, habría cuestas que las podrias subir mas o menos bien, pero otras irias con el gas a fondo dandole chicha al motor sin poderlo quemar porque sus rpm son solo de 2000rpm porque su par motor junto con la marcha metida no da la fuerza suficiente para poder salvar los desniveles que te encuentras en una carretera, que pasaría?? pues que en pocos km el motor no podria ni con su peso, tendria todas sus toberas de respiracion(escape-admision)cerradas por acumulacion de carbones y hollines sin quemar pegadas a sus branqueas asfixiando su funcion, eso ocurre mucho en la nautica, crees que llevando a tope tu motor no aguantaria? sabes cual es el limite maximo de recorrido lineal de un piston? sabes que el tope de rpm actual es de 3000rpm? sabes que en automocion suben hasta 6000rpm?
Quedamos un dia y te lo cuento
SALUT
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nostromo68 (15-02-2022)
  #4  
Antiguo 15-08-2011, 15:52
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me da vueltas la entendedera



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  #5  
Antiguo 15-08-2011, 16:14
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me da vueltas la entendedera



Quedamos y damos una charla....vale??
es que soy muy malo escribiendo
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  #6  
Antiguo 15-08-2011, 19:54
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De entrada, la automocion, dispone de una caja de cambios para poder aprovechar en cada situacion el par motor, imaginate llevando un coche siempre en directa, no en 5ª, sino vuelta de cigueñal vuelta de rueda, habría cuestas que las podrias subir mas o menos bien, pero otras irias con el gas a fondo dandole chicha al motor sin poderlo quemar porque sus rpm son solo de 2000rpm porque su par motor junto con la marcha metida no da la fuerza suficiente para poder salvar los desniveles que te encuentras en una carretera, que pasaría?? pues que en pocos km el motor no podria ni con su peso, tendria todas sus toberas de respiracion(escape-admision)cerradas por acumulacion de carbones y hollines sin quemar pegadas a sus branqueas asfixiando su funcion, eso ocurre mucho en la nautica, crees que llevando a tope tu motor no aguantaria? sabes cual es el limite maximo de recorrido lineal de un piston? sabes que el tope de rpm actual es de 3000rpm? sabes que en automocion suben hasta 6000rpm?
Quedamos un dia y te lo cuento
SALUT


pero no estoy en contra tuyo, al contrario... como sé que sabes un huevo y mitad del otro te estiro de la lengua para que te expliques y aprendamos más...

de todas maneras, si me has contestado a mi pregunta, no te he entendido...

mi duda es ... ¿porque llevando mi coche bajo de vueltas (2500 rpm) y pudiendolo hacer durante muuuchos km, no corro el riesgo de llenar de carbonilla las valvulas, los escapes, etc, a diferencia del motor del barco? ¿es por la mezcla de agua y productos del escape que se producen en el codo ese, que produce esa pasta negruzca? ¿es porque los escapes de los motores marinos son menos eficaces que los de los coches...?

Saludos y
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  #7  
Antiguo 15-08-2011, 20:27
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pero no estoy en contra tuyo, al contrario... como sé que sabes un huevo y mitad del otro te estiro de la lengua para que te expliques y aprendamos más...

de todas maneras, si me has contestado a mi pregunta, no te he entendido...

mi duda es ... ¿porque llevando mi coche bajo de vueltas (2500 rpm) y pudiendolo hacer durante muuuchos km, no corro el riesgo de llenar de carbonilla las valvulas, los escapes, etc, a diferencia del motor del barco? ¿es por la mezcla de agua y productos del escape que se producen en el codo ese, que produce esa pasta negruzca? ¿es porque los escapes de los motores marinos son menos eficaces que los de los coches...?

Saludos y
En un coche los escapes son mas dimensionados y tienen colectores largos de 4 en 1 o 4 en 2 y no van refrigerados ni interiormente ni exteriormente por agua, esa agua tambien tapona su salida al exterior y enfria inmediatamente los gases en cuanto salen de la culata, si los gases tienen una circulacion lenta y ademas van saturados de carbonillas y combustible son mas propicios a pegarse, si ademas mezclas agua con sal a esos residuos se forma unas piedras que se incrustan por todo el sistema
En los nauticos el regimen esta reducido a 3000rpm o menos en cilindradas mayores, esto es asi para poder combinarlo con el unico desarrollo que tienen como cambio, al ser de por si bajas si ademas nunca se llega a su tope por miedo a que se estropee la acumulacion en los escapes es mayor y si le añades que la mayoria mantiene el motor al ralenti mientras baldea durante media hora....
Bueno...soy muy malo explicandome
SALUT
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  #8  
Antiguo 15-08-2011, 20:37
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Predeterminado Re: Codo de escape volvo 2002

Keith11, si llevas un coche moderno diesel bajo de vueltas, claro que tendrás problemas y acumulaciones de carbonilla.
Lo que pasa es que la tecnología marina está por detrás (suelen ser inyecciones indirectas, con precámaras o inyectores no tan modernos).
Por ejemplo, un motor normal moderno de automoción, ya suelen llevar inyectores-bomba individuales, etc.; lo cual hace mucho más eficiente la inyección y menos problemas de carbonilla aunque vayas a bajas rpm.
Pero a pesar de esto, claro que lo hacen.
Yo trabajo en el mundo de la automoción, y para cumplir las rigurosas normas anticontaminantes, los diesel llevan en su mayoría filtros de partículas (en unas marcas lo llaman FAP, en otras DPF, etc.).
Y como siempre vayas a bajas rpm, problema de acumulación de particulas y fallo del filtro seguro. Todos los fabricantes dicen que cada "xxxx" kilómetros se circule 30 minutos a mínimo 80% de las rpm del motor para que se limpie el filtro (lo que le llaman regeneración del filtro de partículas).
Pues en los motores marinos con más motivo hay que darles "marcha" para que se limpien.
Y también ten en cuenta que las obstrucciones de los codos como se cita en esta discusión, no sólo es por carbonilla, sino además por restos de sal del agua de mar que proceden de los intercambiadores de calor (cosa que en los coches evidentemente no ocurre).
Saludos y disculpar el tocho.
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  #9  
Antiguo 15-08-2011, 21:11
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En un coche los escapes son mas dimensionados y tienen colectores largos de 4 en 1 o 4 en 2 y no van refrigerados ni interiormente ni exteriormente por agua, esa agua tambien tapona su salida al exterior y enfria inmediatamente los gases en cuanto salen de la culata, si los gases tienen una circulacion lenta y ademas van saturados de carbonillas y combustible son mas propicios a pegarse, si ademas mezclas agua con sal a esos residuos se forma unas piedras que se incrustan por todo el sistema
En los nauticos el regimen esta reducido a 3000rpm o menos en cilindradas mayores, esto es asi para poder combinarlo con el unico desarrollo que tienen como cambio, al ser de por si bajas si ademas nunca se llega a su tope por miedo a que se estropee la acumulacion en los escapes es mayor y si le añades que la mayoria mantiene el motor al ralenti mientras baldea durante media hora....
Bueno...soy muy malo explicandome
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Keith11, si llevas un coche moderno diesel bajo de vueltas, claro que tendrás problemas y acumulaciones de carbonilla.
Lo que pasa es que la tecnología marina está por detrás (suelen ser inyecciones indirectas, con precámaras o inyectores no tan modernos).
Por ejemplo, un motor normal moderno de automoción, ya suelen llevar inyectores-bomba individuales, etc.; lo cual hace mucho más eficiente la inyección y menos problemas de carbonilla aunque vayas a bajas rpm.
Pero a pesar de esto, claro que lo hacen.
Yo trabajo en el mundo de la automoción, y para cumplir las rigurosas normas anticontaminantes, los diesel llevan en su mayoría filtros de partículas (en unas marcas lo llaman FAP, en otras DPF, etc.).
Y como siempre vayas a bajas rpm, problema de acumulación de particulas y fallo del filtro seguro. Todos los fabricantes dicen que cada "xxxx" kilómetros se circule 30 minutos a mínimo 80% de las rpm del motor para que se limpie el filtro (lo que le llaman regeneración del filtro de partículas).
Pues en los motores marinos con más motivo hay que darles "marcha" para que se limpien.
Y también ten en cuenta que las obstrucciones de los codos como se cita en esta discusión, no sólo es por carbonilla, sino además por restos de sal del agua de mar que proceden de los intercambiadores de calor (cosa que en los coches evidentemente no ocurre).
Saludos y disculpar el tocho.

¡¡Gracias!!

os habeis explicado perfectamente!!!

Taberneroooooo...!!!1 unas rondas para este par de cofrades!!

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  #10  
Antiguo 15-08-2011, 23:45
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Predeterminado Re: Codo de escape volvo 2002

Pues vaya chasco, yo que pensaba que era mejor mantenerlo a un régimen bajo y resulta que es mejor darle algo de caña.

Pero me dá que el mío que ya está hecho a ir al tran tran, como le meta a 2800 todo el rato lo fundo, se me desencajan los silent blocks y hasta se me descalza el palo, fijo.

Probaré lo de ir dándole progresiBas subiditas de RPMs, como dice Pipe, a ver como lo lleva. En cualquier caso, si todo el problema es la acumulación de carbonilla en el codo, limpiarlo cada dos o tres años no me pareció complicado, y un calentón de doce horas a 2800 rpm lo mismo es motor nuevo ¿no?

En cualquier caso, 3500 este motor es que ni llega, y no sé si habrá llegado nunca ni de joven.

Ahla, a acostar que ya he aprendido otra cosa.

Gracias a todos, que no me sale lo de agradecer

(como me reviente me voy a cagar en más de un antepasado de alguno)
__________________
'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'
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  #11  
Antiguo 16-08-2011, 21:39
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Genovés, tampoco te pases (12 horas dándole candela... ).
Se trata de que cada vez que navegues a motor, vayas a las revoluciones normales y de vez en cuando le pones a marcha alegre (no a tope). Por ejemplo, cada 1 hora - 2 horas a ritmo normal pues luego 5 minutillos alegre.
De cualquier manera, se obstruyen más los codos por depósitos del agua de mar que por carbonilla. Lo que pasa es que como en el sistema de escape a la salida del intercambiador se juntan gases de escape y agua de mar; los depósitos que forma el agua de mar se tiñen del negro de los gases (que si el motor está mal regulado y siempre a pocas revoluciones también aportan carbonilla claro).
Lo mejor, desmontar cada año el codo y limpieza (y cada tres el intercambiador). Se hace fácil, rápido, sin herramientas especiales y con el motor en el velero.
Saludos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pppitillo
genoves (17-08-2011)
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