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Antiguo 01-09-2011, 21:40
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

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Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
Hola Keith,
quisiera decirte que creo que te confundes. En realidad los esfuerzos a los que se somete el aparejo en estas circumstancias son mínimos ya que las fuerzas recibidas se compensan unas a otras. Es decir, el esfuerzo que hace el génova es minimizado porque el timón empuja la proa al viento, y la mayor a su vez busca también que el barco se aproe. Por lo tanto, si en condiciones de más de 30 nudos pruebas la maniobra, comprobarás con sorpresa que, si te acercas a proa y tocas el génova, su trapo no está para nada tenso, y que con poca fuerza serías capaz de manipular su trapo.

La tensión de la escota, a su vez, no es mayor que si el génova estuviera en su banda debida.

En el libro Navegar con mal tiempo, del famoso Adlar Coles, ya estudian la maniobra y la consideran como VITAL. El barco responde mucho mejor que simplemente ponerse proa al viento. Solo en caso de estar en una zona con rompientes que superen en dos veces la manga del barco, sería mejor utilizar otro tipo de maniobra.

Yo la he llegado a probar en el 32s5 con 39 nudos de viento a la vuelta de una regata, con dos rizos en mayor y una trinqueta acuartelada, y te aseguro que el remolino que deja el barco en su lado de estribor, hacía que ninguna ola (eran de no más de 2,5 metros) rompiera en nuestra amura. Es más, el mar parecía allanarse en los diez o quince metros más inmediatos a nuestra proa.

Compruebalo, no pierdes nada.


OTRA COSA: FACHEAR es otra cosa. Fachear es ponerse totalmente proa al viento para detener la embarcación. A menudo se confunden los términos, pero es así.
Hola, Kibo

sí conozco la maniobra... aunque para mi, esa maniobra de acuartelar las velas (el genova basicamente) y caña a sota, es ponerse a la facha... así me lo conto mi instructor de PER (lo unico que valio la pena de mi formacion PRACTICA nautico deportiva)... supongo que simple cuestion de nomenclatura

Ya te digo que la practico de vez en cuando, por ejemplo este verano algun dia para que mi mujer, Wandyta, se bañe...

y no, no estoy hablando de ponerse proa al viento...

Sin embargo como te decia, con mucho viento sufro por el aparejo. Claro que con una trinqueta debe ser diferente, pero con un genova de solape, aunque sea un 105% como el mio, la escota de barlo, la que aguanta la vela ¡¡se apoya en el palo!!, de mala manera... ademas sufro en general por la vela, porque coge mucha presion de viento

Ya no te digo si la hago con un genova mas grande, con las escotas por fuera de los obenques!!

Ya me gustaria poder "pararme" tranquilamente con esa maniobra.... ¡¡y ojo!! no digo que no sea posible y que yo este equivocado... simplemente digo que a mi no me acaba de gustar ni de convencer, y que sufro por la vela, por el aparejo, e incluso por el timon... por su pala y su mecha...!!

Pero seguro que es un temor infundado...!!

Saludos y unas rondas

pd... por cierto... delicioso articulo en PBO de "summer" (julio) sobre la eleccion de una placa solar... madre mia!! que articulos!! ... gracias a ti, y a tus favorables comentarios sobre la revista, me he aficionado a ella... para ti unas rondas extras
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KIBO (01-09-2011)
  #2  
Antiguo 01-09-2011, 23:16
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial



Al hilo del presente tema sobre ponerse al pairo, en la revista PBO de este mes (septiembre) aparece un análisis de como realizar la maniobra en función del tipo de velero (quilla corrida, profunda, etc), las ventajas e inconvenientes del procedimiento, como ajustar las diferentes velas, etc. El análisis es, de nuevo, sensacional.

Por obvias razones de copyright no me parece conveniente adjuntar el artículo, sobre todo correspondiendo al número de este mes. Como otros cofrades han comentado, la revista PBO es excelente (y la subscripción online mucho más económica que la de papel). Eso si, en pitinglish.

Poleo-menta con chorrito de coñac para pillar sueño...
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  #3  
Antiguo 01-09-2011, 23:54
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

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Al hilo del presente tema sobre ponerse al pairo, en la revista PBO de este mes (septiembre) aparece un análisis de como realizar la maniobra en función del tipo de velero (quilla corrida, profunda, etc), las ventajas e inconvenientes del procedimiento, como ajustar las diferentes velas, etc. El análisis es, de nuevo, sensacional.

Por obvias razones de copyright no me parece conveniente adjuntar el artículo, sobre todo correspondiendo al número de este mes. Como otros cofrades han comentado, la revista PBO es excelente (y la subscripción online mucho más económica que la de papel). Eso si, en pitinglish.

Poleo-menta con chorrito de coñac para pillar sueño...
Bueno, pero quizá pudieras hacernos un esquema no? Vereis, es que con el Albatros, y conste que no lo he puesto a la capa con viento por encima de F3, los que hago es cambiar de banda sin tocar el aparejo, o sea que la mayor no queda en banda. En algún sitio lo había leido, lo vi hacer aquí http://www.youtube.com/user/ppconsul.../4/LbjwP6F_N9s y me lo enseñó en directo el mismísimo Mike Alfa Charlie
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Hoy he salido a navegar y visto que con 3 nudos de viento y calor no hacía mas que el corcho me he acordado de la maniobra y ya que estaba con las velas izadas me he puesto a practicar.... pues la verdad es que mi pobre barco con ese viento y ya en decadencia no hacía mas caso que un viejo burro perezoso y cansado... tras varios minutos de no conseguir nada ( simplemente porque no había viento) he decidido encender el motor y entrar por la ría a mi fondeo... cuando me he percatado de un ruido raro en el motor... es algo metálico... paro la marcha y el ruido desaparece.... meto avante y el ruido vuelve...
me decido a recoger la caña con su rapala y....casuen sos....la rapala y un montón de pita están en mi eje...
creo que hoy toca practicar otra cosa....
Gracias a que cerquita había unas boyas para amarar y poder solucionar el problema con un bañito con gafas y navaja...

Hoy he aprendido que en la práctica y ejecución de la maniobra de quedarse acuartelado, hay que recoger la líneas de las cañas...
Otro día seguré con lo de las velas....
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  #5  
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Recogiendo la sugerencia de algún cofrade, os adjunto un resumen del artículo de PBO de este mes analizando la maniobra de ponerse al pairo. Recomiendo su lectura completa, es excelente.
Creo que será de utilidad para completar la información aportada por Boston y otros cofrades.

Archivos adjuntos
Tipo de archivo: pdf ASPECTOS CLAVE DE PONERSE AL PAIRO.pdf (123.2 KB, 145 vistas)
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Recogiendo la sugerencia de algún cofrade, os adjunto un resumen del artículo de PBO de este mes analizando la maniobra de ponerse al pairo. Recomiendo su lectura completa, es excelente.
Creo que será de utilidad para completar la información aportada por Boston y otros cofrades.

Muchas gracias.
Ya vemos, cada caso es distinto. Buena mar y birra fresca
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Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Hoy he salido a navegar y visto que con 3 nudos de viento y calor no hacía mas que el corcho me he acordado de la maniobra y ya que estaba con las velas izadas me he puesto a practicar.... pues la verdad es que mi pobre barco con ese viento y ya en decadencia no hacía mas caso que un viejo burro perezoso y cansado...tras varios minutos de no conseguir nada ( simplemente porque no había viento) he decidido encender el motor y entrar por la ría a mi fondeo...cuando me he percatado de un ruido raro en el motor... es algo metálico... paro la marcha y el ruido desaparece.... meto avante y el ruido vuelve...
me decido a recoger la caña con su rapala y....casuen sos....la rapala y un montón de pita están en mi eje...
creo que hoy toca practicar otra cosa....
Gracias a que cerquita había unas boyas para amarar y poder solucionar el problema con un bañito con gafas y navaja...

Hoy he aprendido que en la práctica y ejecución de la maniobra de quedarse acuartelado, hay que recoger la líneas de las cañas...
Otro día seguré con lo de las velas....
Con tan escaso viento, la maniobra no funciona. El barco simplememte queda a la deriva.

Como dice Andrew Evans, funciona mucho mejor con viento fuerte, lo que de por sí es un alivio.

Tendrás que probar otro dia (que no salgas a pescar )

Salud.
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Mariñel (02-09-2011)
  #8  
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Con tan escaso viento, la maniobra no funciona. El barco simplememte queda a la deriva.

Como dice Andrew Evans, funciona mucho mejor con viento fuerte, lo que de por sí es un alivio.

Tendrás que probar otro dia (que no salgas a pescar )

Salud.
Gracias.... mañana tengo un precioso día de navegar y probar cosas nuevas como esta....
pero intentaré llevar la cena a casa
Un saludo...
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  #9  
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Gracias.... mañana tengo un precioso día de navegar y probar cosas nuevas como esta....
pero intentaré llevar la cena a casa
Un saludo...
Te deseo que se de bien la pesca, y si puede ser la maniobra, también.

Un saludo, compañero.
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