La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 18-09-2011, 11:36
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por grumetillo Ver mensaje
Quisiera saber si una vez en las islas, Menorca, la Guardia Civil te puede multar por tener categoria de navegación de doce millas. Y tener el puerto base en la peninsula.
No se si te multarian. ¿O solo te multan si te pillan fuera de las doce millas.?
Muchas gracias de antemano.
No dices qué titulación tienes, pero aún teniendo CY, estás limitado por la zona de navegación. Tu puerto base no importa ya que puedes haberlo traído en un contenedor o una góndola y facturado en el ferry. Lo que no puedes es separarte de 12 millas de la costa de Menorca. Si te pillan a mitad de camino de Mallorca, date por j*dido.
Saludos.
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  #2  
Antiguo 18-09-2011, 17:47
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
No dices qué titulación tienes, pero aún teniendo CY, estás limitado por la zona de navegación. Tu puerto base no importa ya que puedes haberlo traído en un contenedor o una góndola y facturado en el ferry. Lo que no puedes es separarte de 12 millas de la costa de Menorca. Si te pillan a mitad de camino de Mallorca, date por j*dido.
Saludos.
Que atribuciones tiene nadie para decirte nada más allá de las 12 millas, si no es que hay seria sospecha de tráfico de drogas o de personas? Qué ley ampara a la guardia civil o a quien sea en aguas internacionales???

El problema lo tendrás con el seguro si sufres algún percance en esa situación... Vaya, así lo tengo entendido yo...
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  #3  
Antiguo 18-09-2011, 18:29
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Que atribuciones tiene nadie para decirte nada más allá de las 12 millas, si no es que hay seria sospecha de tráfico de drogas o de personas? Qué ley ampara a la guardia civil o a quien sea en aguas internacionales???

El problema lo tendrás con el seguro si sufres algún percance en esa situación... Vaya, así lo tengo entendido yo...
Muy cierto, el problema no es que te pillen en la canal, cosa que dudo enormemente, el problema es que tengas un percance y des el aviso, tendrás que dar posicion, no creo que te esperes a llegar a las 12 millas en caso de un MOB, una via o un incendio jodido. Luego como lo explicas? Te dormiste y te pasaste? Creo que eso los seguros nauticos lo tienen muy oido.

Si la embarcacion es tuya, tu mismo. Pero como lo hagas con un 6ª tienes muchas posibilidades de que te pillen, tanto la GC que los para ultimamente a todos, como que el armador reciba una llamada de un amiguete diciendole que ha visto al "TAL" entrando en la bocana del nautico de Ibiza, y a eso casi que le tendria mas miedo

Saludos
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  #4  
Antiguo 18-09-2011, 18:38
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Que atribuciones tiene nadie para decirte nada más allá de las 12 millas, si no es que hay seria sospecha de tráfico de drogas o de personas? Qué ley ampara a la guardia civil o a quien sea en aguas internacionales???

El problema lo tendrás con el seguro si sufres algún percance en esa situación... Vaya, así lo tengo entendido yo...
Mira astrolabio68, yo prefiero discutir veinte veces con la compañia de seguros por estar con averia fuera de la cobertura del seguro ; ya que siempre puedo alegar haber sido arrastrado por la corriente,oleaje, etc., que insinuar siquiera a la Benemérita sus atribuciones de inspección por estar fuera de las 12 millas, mis años (56) por lo menos asi me lo aconsejan; porque a las malas algun día tendrás que regresar a tu puerto, no? y te recuerdo que tambien ellos llevan VHF, piensa que a ellos como a nosotros tambien les joden los "chulitos y enteraos"
Las veces que me han parado, fuera de las 12 millas , de madrugada, con un monstruo ensordecedor a nuestra popa y con mas luces que las Fallas , lo último que se me ha ocurrido es pedirles explicaciones de lo inadecuado de la hora y su proceder, y si agradecer que estén controlando nuestra seguridad en cualquier distancia a costa y hora, la lástima es que se van tan rápido que no puedes ofrecerles ni café o tabaco...

Piensalo cuando algun dia/noche te suceda, me lo agradecerás
Saludos y
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  #5  
Antiguo 18-09-2011, 19:52
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Que atribuciones tiene nadie para decirte nada más allá de las 12 millas, si no es que hay seria sospecha de tráfico de drogas o de personas? Qué ley ampara a la guardia civil o a quien sea en aguas internacionales???

El problema lo tendrás con el seguro si sufres algún percance en esa situación... Vaya, así lo tengo entendido yo...
Vayamos por partes (Como decía Jack el Destripador)
- Zonas de Navegación:


- Zona económica exclusiva.-
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1. En una zona marítima denominada zona económica exclusiva, que se extiende desde el límite exterior del mar territorial español hasta una distancia de doscientas millas náuticas, contadas a partir de las líneas de base desde las que se mide la anchura de aquél, el Estado español tiene derechos soberanos a los efectos de la exploración y explotación de los recursos naturales del lecho y del subsuelo marinos y de las aguas suprayacentes.

En el caso de los archipiélagos, el límite exterior de la zona económica se medirá a partir de las líneas de base rectas que unan los puntos extremos de las islas e islotes que respectivamente los componen, de manera que el perímetro resultante siga la configuración general de cada archipiélago.

2. En aplicación de lo dispuesto en el número anterior, corresponde al Estado español :

El derecho exclusivo sobre los recursos naturales de la zona.

La competencia de reglamentar la conservación, exploración y explotación de tales recursos para lo que se cuidará la preservación del medio marino.

La jurisdicción exclusiva para hacer cumplir las disposiciones pertinentes.

Cualesquiera otras competencias que el Gobierno establezca en conformidad con el Derecho Internacional.
Me parece que en vez de 12 millas te vas a tener que alejar un pelín más....
Saludos.
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  #6  
Antiguo 18-09-2011, 21:17
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Vayamos por partes (Como decía Jack el Destripador)
- Zonas de Navegación:


- Zona económica exclusiva.-


Me parece que en vez de 12 millas te vas a tener que alejar un pelín más....
Saludos.
No soy experto, pero creo que estamos mezclando conceptos. Las aguas internacionales comienzan a partir de las doce millas, independientemente de que el país al que le corresponden esas aguas pueda explotarlas económicamente hasta las 200.

Las autoridades pueden controlar unas cosas hasta las 12 millas, y otras más allá de esa distancia. Repito que no pueden decirte nada si estás a 15, 20 o 50 millas con un barco despachado a 12. Pero si te pueden inspeccionar si tienen sospechas de actividad ilícita.

A ver que nos ilustre alguien que conozca el tema a fondo
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  #7  
Antiguo 18-09-2011, 22:42
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

Buenas cofrades. Veo un error cuando algunos denomináis aguas internacionales a todas aquellas que pasan de las 12 millas. No es así. Tampoco sé de donde habéis aprendido esas "aguas internacionales".

El mar está dividido en zonas, aguas interiores, mar territorial, zona contigua, zona económica exclusiva y esas famosas aguas internacionales.

en aguas interiores (sería bahías pequeñas, radas, puertos, etc) la ley es la misma que la del país.

En el mar territorial se deben cumplir con las leyes del pais ribereño. Este deberá permitir a los buques y aeronaves hacer un paso sobre estas aguas siempre y cuando se considere inocente.

En la zona contigua, Conforme a la Convención de 1982, es el espacio marítimo contiguo al mar territorial de un Estado donde éste puede tomar las medidas necesarias para prevenir y sancionar las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros, fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en su mar territorial (art. 33.1, 1 y b). La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la anchura del mar territorial (art. 33.2).

Eso por el régimen jurídico de las aguas (quedaría describir la Zona económica exclusiva y aguas internacionales que no vienen al cuento). Falta observar, que al tener el pabellón español, se considera territorio español y se deberá cumplir la reglamentación de dicho pabellón (es decir de españa). Ademas, el estado ribereño puede iniciar una persecucion en caliente aunque esto solo sea para banderas no españolas (en nuestro caso me reifiero).

Aclarado esto, está claro que la "verdemerita" no puede multar con supuestos y se deberá basar en hechos probados. Tu siempre puedes decir que el barco lo han llevado remolcando, en un remolque o como quieras inventarte la historia.

Que suerte que no tengo velero. Si (por suerte) me compro uno, creo que mirare la opcion de abanderarlo fuera!!

Buena proa

Editado por lupillas en 19-09-2011 a las 03:58.
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  #8  
Antiguo 19-09-2011, 09:44
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

Como siempre en este pais, veo que el problema es si te pillan o no cometiendo la infraccion y no el cometerla, como en la carretera, lo peligroso no es si te paran a 200 km/h, es si te la das a 200 km/h. Pues en el mar lo mismo, no me gustaria verme en la tesitura de tener que hacer un abandono con pasaje en mitad del canal sin balsa y radiobaliza o transpondedor.

Imagina un incendio con un velerito despachado zona 4, salta un cortocircuito y atomarporculo el electrico, algo prende...incendio, la radio no va porque no tenemos electrico y ademas hay humo en la cabina...y quien baja a por el extintor? Y los chalecos donde estan? JOERJOERJOER! Que alguien llame por telefono! ¿Que aqui no hay covertura?...imagina el resto...

Que no tiene porque pasar, pero por desgracia hay veces que pasa, por eso se crearon las normas de seguridad, no para sacarnos la pasta sino para salvarnos la vida, sin entrar en consideraciones sobre que cojones pinta la ruedecita de timon en la homologacion, si el aro que compre en inglaterra es SOLAS y igualito al que me obligan a comprar por el doble en este pais. Despues cada uno que haga lo que quiera, si va uno solo en la embarcacion pues como si se la pega a 200 km/h solo en una carretera abandonada, es su problema. Pero no pongamos la vida de los demas en peligro, la multa sigo pensando que es lo de menos.
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  #9  
Antiguo 19-09-2011, 09:57
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por RipperDenia Ver mensaje
Como siempre en este pais, veo que el problema es si te pillan o no cometiendo la infraccion y no el cometerla, como en la carretera, lo peligroso no es si te paran a 200 km/h, es si te la das a 200 km/h. Pues en el mar lo mismo, no me gustaria verme en la tesitura de tener que hacer un abandono con pasaje en mitad del canal sin balsa y radiobaliza o transpondedor.

Imagina un incendio con un velerito despachado zona 4, salta un cortocircuito y atomarporculo el electrico, algo prende...incendio, la radio no va porque no tenemos electrico y ademas hay humo en la cabina...y quien baja a por el extintor? Y los chalecos donde estan? JOERJOERJOER! Que alguien llame por telefono! ¿Que aqui no hay covertura?...imagina el resto...

Que no tiene porque pasar, pero por desgracia hay veces que pasa, por eso se crearon las normas de seguridad, no para sacarnos la pasta sino para salvarnos la vida, sin entrar en consideraciones sobre que cojones pinta la ruedecita de timon en la homologacion, si el aro que compre en inglaterra es SOLAS y igualito al que me obligan a comprar por el doble en este pais. Despues cada uno que haga lo que quiera, si va uno solo en la embarcacion pues como si se la pega a 200 km/h solo en una carretera abandonada, es su problema. Pero no pongamos la vida de los demas en peligro, la multa sigo pensando que es lo de menos.
Permíteme que no esté de acuerdo con lo que dices. Circular a 200 está prohibido y espero que siempre lo esté. Pasar de las millas ya es otra cosa, ya que depende de la bandera que lleves. Si vas con holandesa, italiana, belga o inglesa por ejemplo (países a los que yo no pondría en duda su tradición marinera), pues entonces no tienes límite de millas. Y me parece bien, lo deseable, y es lo que marca la normativa de la UE. Las categorías constructivas marcan condiciones meteo pero nunca distancias.

Pero como spain is different... resulta que aquí hay que regular más que nadie. Y creo que eso lo sabe incluso la benemérita, ya que según se comenta en este foro, no te dice nada si vas fuera de tu categoría de despacho siempre que lleves el equipamiento de seguridad correspondiente a dicha zona. Y me parece de lo más razonable.

Creo que hay que abrir la mente y dar un paso adelante en esto. Si alguien se larga a una travesía no suele ser un loco o un inconsciente (aunque también los hay, claro), sino que normalmente se prepara lo mejor posible. Independientemente de las normativas. Si sólo me piden un silbato para ir a 200 millas, igualmente llevaré chalecos, radio, balsa y lo que haga falta. Seamos adultos y que nos traten como tales.

Se que esta opinión no gustará a todo el mundo, pero es la mía.

Un saludo
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Editado por astrolabio68 en 19-09-2011 a las 10:00.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a astrolabio68
nadie (22-10-2011)
  #10  
Antiguo 20-10-2011, 19:39
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

totalmente de acuerdo Astrolabio. Sentido común y menos leyes para sacar dinero.

Desde cuando es un lujo capear un temporal?
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  #11  
Antiguo 23-10-2011, 20:31
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Predeterminado Re: Multan en las islas con 12 Mn??

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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Pero como spain is different... resulta que aquí hay que regular más que nadie. Y creo que eso lo sabe incluso la benemérita, ya que según se comenta en este foro, no te dice nada si vas fuera de tu categoría de despacho siempre que lleves el equipamiento de seguridad correspondiente a dicha zona. Y me parece de lo más razonable.

Creo que hay que abrir la mente y dar un paso adelante en esto. Si alguien se larga a una travesía no suele ser un loco o un inconsciente (aunque también los hay, claro), sino que normalmente se prepara lo mejor posible. Independientemente de las normativas. Si sólo me piden un silbato para ir a 200 millas, igualmente llevaré chalecos, radio, balsa y lo que haga falta. Seamos adultos y que nos traten como tales.

Se que esta opinión no gustará a todo el mundo, pero es la mía.

Un saludo
Las legislaciones europeas se van aproximando, mira lo que paso en Francia con las bengalas.

De todas formas es el manido tema:

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Que p#####da que malos son no me dejan llevar un camion con mi carnet de moto y en otros paisee no piden carnet !!!!!!!!!!

Si hay una reglamentacion pues hay que cumplirla y no intentar ser pillos y buscarle las vueltas.
Si esa reglamentacion no te gusta busca , no se cuantas firmas y a las Cortes o lo que sea para cambiarla
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  #12  
Antiguo 15-12-2011, 00:37
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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Que atribuciones tiene nadie para decirte nada más allá de las 12 millas, si no es que hay seria sospecha de tráfico de drogas o de personas? Qué ley ampara a la guardia civil o a quien sea en aguas internacionales???

El problema lo tendrás con el seguro si sufres algún percance en esa situación... Vaya, así lo tengo entendido yo...
Aguas internacionales son a partir de 12 millas, efectìvamente, pero las aguas comprendidas entre la penìnsula y las baleares son aguas jurisdicionales españolas.No os confundais que existen excepciones.
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  #13  
Antiguo 15-12-2011, 02:07
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Mírate este hilo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=80451

y comprueba la categoría de diseño CE de tu barco

Encontrarás respuestas a tu duda. Puede que con solo un cambio de documentación y que alguien te deje una balsa homologada y al día, ya tengas suficiente para un uso ocasional
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!!! YO TAMBIEN TENGO ROTO EL SENSOR DEL TRIM DE VOLVO !!!
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