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#1
11-10-2011, 20:15
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Re: Crisis permanente ?
Claro que su sitio no es debajo de un puente Enrique, faltaria mas........ Es que lo curioso del caso es que los recursos estaban y siguen estando, pero si se siguen gestionando con la Popa esto no puede funcionar nunca de ninguna de las maneras
 Miah estoy muy de acuerdo en lo que dices, pero hay un pero muy grande, para crear hacen falta politicas que fomenten creacion, si a un autonomo cuando empieza con escasa facturacion le metes cada mes 300 EUR de impuestos fijos "vendas o no vendas" es muy complicado crear nada y comer al mismo tiempo |
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#2
11-10-2011, 21:49
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Re: Crisis permanente ?
Me acaban de comunicar que la cosa está jo..d..da
Inserto documento gráfico, de buen rollo...  Saludos joan |
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#3
12-10-2011, 06:12
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Re: Crisis permanente ?
 Cita:
(Naturalmente no es ninguna broma ........................) Jajajajajajajajaja    Saludos Miahpaih
__________________
 Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté. 
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#4
11-10-2011, 21:57
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Re: Crisis permanente ?
Edito... por adelantado perdon por el tocho que me ha salido... no queria...
¿Soluciones? pues cuando tu mercado esta saturado vas a vender al mercado vecino... ¿solucion? ¡¡exportar calidad!! ¿pero como vamos a exportar si nos damos bofetadas por el catalan/castellano y apenas chapurreamos ingles? en lugar de favorecerlo de manera espontanea (tv, radio, publicaciones), venga cursos carisimos, con tropecientos alumnos en clase que tocan a 5 min de atencion del profesor por hora... y ahora queremos ir a vender fuera, y no podemos competir con suecos, noruegos, holandeses, alemanes, etc... ¿soluciones? apostar por las tecnologias nuevas... crear grandes industrias como Siemens o Alsthom a dia de hoy cuesta mucho... pero crear buenas empresas de tecnologia y que fueran capaces de exportar hubiera sido posible... y aun lo es con el apoyo de la Adminsitracion (pero apoyo a muerte, rebajando impuestos, favoreciendo la creacion de empresas, etc) Por cierto crear un sistema de creacion de empresas rapido, sin excesivos tramites tambien ayudaria. ¿mas soluciones? apostar por sectores de la economia basados, no en el consumo irracional, sino en el consumo cuando sea necesario, favoreciendo a su vez otros sectores basados en la reparacion, rehabilitacion, restauracion... si el aire acondicionado de un coche de 6 años se estropea, ¡¡no cambiar el coche como pasaba ahasta ahora!!, favorecer que se pueda reparar el compresor (que era la madre del cordero), y no como ahora, que compresor clavado significaba AC nuevo... en un coche un poco antiguo queria decir coche nuevo ¿mas soluciones? apostar por darle valor a la "deconstruccion" y a la "desconstruccion"... ahora, a partir de las materias primas se va incrementando el valor de los productos fabricados (producidos mejor dicho), hasta que el bien final tiene un valor de consumo y se le adjudica un precio al consumidor... pues bien... una vez se llega al final de la vida util de ese bien, deshacer ese valor en sucesivos procesos de defabricacion... ahora compras una tv y vale 600 €, cuando te la quitas de encima se la regalas al chatarrero, el cual le va a sacar rendimiento...... pues no, se trataria que se pagase, en justo precio, por la sucesiva transmision de esos "residuos" hasta que se se devolvieran de alli donde se sacaron... se generaria toda una industrial de la deconstruccion... no como ahora que es un proceso barato, residual... los que lo han entendido y han montado negocios basados en eso, sacan buenos rendimientos en fin... que algunas os podran parecer disparatadas, pero de lo que se trata es de que se busque soluciones para racionalizar la economia... no como ahora que el sistema es irracional, no se aguanta por si solo Saludos |
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#5
11-10-2011, 22:08
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Re: Crisis permanente ?
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| 2 Cofrades agradecieron a Atarip este mensaje: | ||
Lechuck (12-10-2011), Xavier Vila (11-10-2011) | ||
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#6
11-10-2011, 22:28
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Re: Crisis permanente ?
Atarip buenisimo el video, cruda realidad algunas veces
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#7
11-10-2011, 22:53
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Re: Crisis permanente ?
El tochito de hoy de Marc Vidal, blogger al que sigo desde hace 5 años, no leer si se esta haciendo la digestión...
http://marcvidal.cat/2011/10/la-cata...o-es-cool.html |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Inigote | ||
Xavier Vila (11-10-2011) | ||
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#8
11-10-2011, 23:14
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Re: Crisis permanente ?
Si verdaderamente en 1945 los aliados destruyeron Alemania, lo que no destruyeron fue el espiritu de un pueblo.
Fueron también capitalizados por el plan Marshall. No, no fue una ayuda gratuita, mas bien una oportunidad, un trasfondo de pugna con la potencia que yacia al otro lado del muro... Lo mismo paso en Japón La recostrucción fue un gran negocio en si misma. Ambos Fenix tenian en comun dos importantes caracteristicas: -Pueblos disciplinados unidos remando con la misma meta. -Fuerte capitalización. El escenario actual creo que no es similar LORDRAKE 
__________________
El GRAN AZUL |
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#9
11-10-2011, 23:26
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Y ademas los "tractoristas" pillaremos doble Copio el parrafo final del blog de Marc Vidal La revolución del conocimiento surgirá del valor de las cosas y no del coste de las mismas, será el momento de las grandes factorías de ideas, de pensamientos, de dudas, de estructurar la fabricación en base a su precio esencial y no tanto al especulativo, de emprender para convertir los sueños en realidad. En esta nueva era, en este nuevo ecosistema plagado de ideas, en ese nuevo mar en el que deberemos navegar, los que antes entiendan que deben impulsarse con vientos desconocidos, los que sepan que es tiempo de veleros y no de lanchas motoras, esos sobrevivirán, crecerán y serán mucho más felices. Los que escuchen a sus mandatarios, a esos dirigentes aparentemente perdidos, a esos que cambian sus previsiones una y otra vez, los que esperen de ellos que les ayuden a sobrevolar este momento crucial de la historia sufrirán mucho más. |
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#10
11-10-2011, 23:58
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Re: Crisis permanente ?
Que harto de oir que la crisis proviene del ladrillo! Que pena haber estudiado para ser arquitecto... trabajar 15 años, establecerte, y poder mantener a tu familia y hacerte un hueco...
Ahora, ademas de no ingresar ni un euro, encima hacienda, venga a acribillarnos con multitas. Todos parados pero sin derecho a paro y teniendo que pagar un monton de cosas por obligación, seguros de responsabilidad civil, sanidad privada.... Un sector que cuando funcionaba todos pagamos a hacienda porque es imposible la economía sumergida. No, pero la culpa de la crisis es el ladrillo... Las deudas de las autonomias , la del estado y la delos estados..., es del ladrillo. Sí claro, del ladrillo. No tendrán la culpa esos personajillos que nos representan los que han permitido el desmadre a todos los niveles? O cuando se hace una recalificación quien era el que la proponia y el que la apoyaba... Venga hombre, que hartura! Cuando yo estudiaba la carrera, te enseñaban que el urbanismo, las competencias en esa materia la tenian organos a nivel nacional y los equipos redactores tenian que ser ajenos a los municipios, es mas, se trabajaba con planos borrosos para que las propiedades no se identificaran. Pero todo eso lo cambiaron para poder manejarlo, los politicos que tenemos tan preprarados en las autonomias y en los municipios, por supuesto todos superpreparados y los mejores estudiantes y mas brillantes...Ja ja ja, esos estan en las empresas privadas. Aqui para ser politico no hace falta ni estudiar ni..... La culpa la tiene el ladrillo, claro. Aqui hay mucho espabilado, que sabe mucho y dice, hombre, esto es pasajero. Claro, te lo dice por ejemplo, un dentista o un medico privado que no declara nada a hacienda. En algunos paises europeos, a todo el mundo, la seguridad social, le reembolsan parte de la factura del dentista, con lo cual todo el mundo pide factura, con lo que el dentista tiene que emitir la factura. Ese es otro problema, las profesiones privilegiadas que no pagan impuestos ni pagarán. Pobrecitos, los barquitos que tienen, es que trabajan mucho! Bueno, que facil es hablar y decir vamos a ser creativos, vamos a trabajar más que nadie... Si no tienes financiacion, como carajo empiezas o enfocas un proyecto? La solucion ya está: 8.000 millones de euros para el sistema financiero. Y para las empresas y profesionales libres? no hay ayuda? pues seguiremos a peor o a lo auguran algunos, un colapso de la economia mundial en dos o tres semanas..... Camaradas: que asco de ladrillo, de profesion, y de pais...  |
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#11
12-10-2011, 06:33
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
"4 destructores" (Jejeje) porque no reconvertir los Astis de Caiiiii y Sevilla en mantenimiento especializado y secreto para los barcos de la OTAN/NATO menudo ahorro economico para ellos e ingresos para nosotros. ¿ "BRAIN STORMING" ? o tal vez " ¿Denken immer weiter? (Jejeje) Un fuerte abrazo Keith Er Miah
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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.
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#12
13-10-2011, 14:19
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Re: Crisis permanente ?
Efectivamente ma faltó mencionar a Marc Vidal
Son Roubini, Niño Becerra, Sala y Martín y Marc Vidal, sin duda Se adelantaron 5 años al mogollón Siguen vaticinando lo que va a ocurrir, y no tiene muy buena pinta. De cualquier modo, no son sólo ellos. Es TODO, absolutamente TODO lo que te va indicando una trayectoria no muy alentadora. Conlo que la conclusión es fácil. 1) Hay que parar de buscar responsables, políticos, bancos, etc. porque da exactamente igual perder el tiempo en eso. Además, un poco, somos todos también culpables. 2) No hay Dios que lo solucione. Hay que pasarlo y apretarse los machos. 3) Si tienes las espaldas bien cubiertas ( pero que muy bien) ole tus huevos y aguanta el chaparrón sin mal vender ni agobios. 4) Si eres como todos los mortales, "tu economía está cogida con alfileres", tienes hipotecas, préstamos, gastos mensuales desorbitados, y si te falta un eslabón mensual ( una nómina) estás jodido, pero que mucho, pues ADOPTA YA LAS MEDIDAS PREVENTIVAS sin pudor. Si le pierdes pues le pierdes, y "redecora tu vida" por lo que pueda pasar, porque JAMÁS PERDERÁS CON ESTA ACTITUD NADA. Al contrario. Si se pone de uñas como pinta, sobrevivirás, y si todo mejora, pues también será buena noticia para ti. Es mi "humilde consejo" y sobre todo , cariñoso. No puedo soportar más desastres familares, cercanos, que en tan sólo un mes se desmorona todo el castillo de naipes y ya no echan de menos ni su pisazo, cochazo, barcazo, sino un simple puto techo y plato de comida. Así está la cosita, compañeros. Besos y abrazos y mucha suerte para todos |
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#13
13-10-2011, 15:16
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Re: Crisis permanente ?
Pregunta:
Si la la exposicion a la deuda Griega por parte de Espana es despreciable y en cambio la de Alemania y Francia son mucho mayores, no deberian estar mas preocupados los inversores por la situacion financiera de Alemania y Francia que por la nuestra ??? Al fin y al cabo si Grecia no puede pagar su deuda, los perjudicados seran Alemania y Franci y no Espana, a quien Grecia no lo debe nada.  Esto es como si el banco no me concediese a mi un credito, porque mi vecino no puede pagar el suyo. A mi que me cuenta el banco, si el problema es de mi vecino, y no mio ?? |
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#14
13-10-2011, 15:31
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Re: Crisis permanente ?
No siempre es fácil vender. Cerca de mi casa se hicieron unos chalets pareados con cuatro alturas y que en los planos se vendieron por 17 millones de pesetas. Iniciadas las obras se vendían a 35 millones. Una vez terminadas el precio era de 50 millones y dos años después, en plena burbuja pedían 70 millones.
Ahora con la crisis solo los que compraron a 17 millones y los de 35 millones podrían vender ya que el precio actual no creo que sea mayor. Pierden la casa pero pagan lo que queda de hipoteca. Se hacen a la idea de que todas las mensualidades pagadas eran un alquiler. No tiene ninguna gracia pero tampoco es un drama. Lo que sí que lo es, y gordo,es la situación de los que compraron a 50 millones, ya que el valor actual no cubre la hipoteca y se quedan sin casa y pagando las mensualidades..... Un saludo.
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
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#15
13-10-2011, 16:20
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Lo que pasa es que nos ha tocado de lleno a los señoritos del primer mundo, pero burbujas como estas las hay prácticamente todos los años, en otros sectores y latitudes y no ocupan portadas de ningún periódico. Ejemplo: Un joven gobierno llega al poder en un país centro africano con su población muerta de hambre. El gobierno comienza a dar ayudas a la agricultura, para el cultivo del arroz gracias a un programa de ayudas de Naciones Unidasd. Antes de dicho programa el arroz era importado a dicho país por países del primer mundo a unos precios determinados. En solo 2 años dicho país, no solo dejó de importar arroz, sino que comienza a exportarlos a sus países limítrofes. Como consecuencia de ello, el precio del arroz se derrumba, y se produce una crisis bursatil en los mercados del arroz en las bolsas de medio mundo. Posteriormente la ONU misteriosamente cancela el programa de ayudas a dicho país, alegando que se trataba de ayudas subvencionadas que estaban poniendo en "grave" peligro el mercado internacional del arroz. Al cabo de 1 año, el precio del arroz comienza a recuperar los precios anteriores a la "crisis" provocada por ese país y todos contentos. Tanto el arroz como los pisos no son más que vehículos para generar precios ficticios. Pero a diferencia del arroz, los pisos no se construían para que la población no se muriera de hambre. No nos engañemos todos los que compraban pisos a precios irreales, eran muy conscientes de que lo hacían con la clara intención de que dichos pisos continuaran subiendo. A esta práctica se le llama especulación pura y dura. Y la especulación no solo provino de los agentes de bolsa y bancos concediendo hipotecas a 40 años al 1% de interés, esa especulación provino también de los particulares comprando pisos con la intención de que el precio siguiera subiendo. Editado por woqr en 13-10-2011 a las 16:32. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a woqr | ||
Flavio Govednik (13-10-2011) | ||
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#16
13-10-2011, 16:53
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
 Totalmente de acuerdo.
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
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#17
13-10-2011, 21:27
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Re: Crisis permanente ?
Yo estoy muy excitado con toda esta historia.
Los banqueros se reparten las subvenciones del Estado que somos todos y encima presumen de ello. ¿ que podemos hacer ? |
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#18
13-10-2011, 21:04
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Otro abrazo para ti... (tambien fuerte pero que corra el aire...) |
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#19
12-10-2011, 06:25
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
aparte de los conocimientos que los carisimos "Master" han destrozado, es que en aquellos tiempos de la "oprobiosa dictadura" todos nos buscabamos la vida en negro y el "pppppppp to" (Lease p...to o perf....to) Dictador nos permitia, ahora que ya nuestra España ya no nos pertenece, porque les pertenece todo a ellos y si no intenta ir como antes libremente al monte o a la Mar (Ahora permisos, titulos y "jodiendas" para todo. (Impuestos para pagar a putisimos vagos) Este pobre hombre vuelve a trabajar en negro para que su puto hijo (el economista, al cual tanto le costó pagar su mala educación, su carrera y su Master) no consiga el subsidio y venga a cubrirle las espaldas del asfixiante sol castella- no o del helador frio castellano. Y el Hijoputa del, ligando en la cola conlasestrageras. ¿Ta claro? Saludos Miahpaih
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