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  #1  
Antiguo 25-10-2011, 18:52
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

Con mi muy corta experiencia personal, puedo agregar algo.

Con poco viento, no tengo problema para trimar la mayor, pero mi karma es el génova, que es casi imposible trimarlo bien si el viento cae por debajo 7 kts. Puedo llegar a un compromiso de que las lanitas estén medianamente horizontales, pero como mas rinde es cuando la lanita de abajo está bien, y el resto apuntan para donde mejor les venga...
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  #2  
Antiguo 25-10-2011, 23:05
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

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Originalmente publicado por Jony-- Ver mensaje
Con mi muy corta experiencia personal, puedo agregar algo.

Con poco viento, no tengo problema para trimar la mayor, pero mi karma es el génova, que es casi imposible trimarlo bien si el viento cae por debajo 7 kts. Puedo llegar a un compromiso de que las lanitas estén medianamente horizontales, pero como mas rinde es cuando la lanita de abajo está bien, y el resto apuntan para donde mejor les venga...
No era nuestro caso, con velas nuevecitas, podíamos trimar las dos sin problemas y darles la forma que queríamos (excepto pajarin que no se porque de serie no se puede regular de forma cómoda ....) pero el caso es que con, en teoría peor pinta (catas desajustados) andaba mas!
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  #3  
Antiguo 25-10-2011, 23:07
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

Muchas gracias por la ayuda! Esta claro que cuenta mas la experiencia y la prueba-error, que toda la teoría! Pero sigo dandole vueltas que ese dia era de los llamados de "cajón" ........


IRRINTZI
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  #4  
Antiguo 26-10-2011, 00:14
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

Irrintzi, joer ni idea que tuvieras ese día tanto dilema... de todos modos es probable que cambiasen las condiciones de viento ligeramente (nosotros nos dimos cuenta de que roló unos grados). Pero tampoco pongo en duda que el patrón tenga sus propios métodos y que funcionen mejor. Aún así sabiendo lo maestro que eres seguro que en un par de días más que subas a bordo del Coco le sacas todo el rendimiento.

Tienes pendiente una en el Bureba, no lo olvides.
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  #5  
Antiguo 26-10-2011, 00:24
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

Por lo que dices, me da la sensacion que la velocidad no la mediste con la corredera, sino con el GPS, es la unica explicacion. un buen amigo mio tiene un oceanis 311 y si que parece que sobrecazado anda mas, pero lo que realmente ocurre es una pequeña diferencia, que sobrecazado deriva mucho mas, con lo que aunque la proa apunta al mismo rumbo, el barco va derivando de lado, y de GPS la suma de ambas velocidades es mayor, eso si, no llegaras al mismo punto.

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  #6  
Antiguo 26-10-2011, 08:19
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

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Originalmente publicado por m30 Ver mensaje
Por lo que dices, me da la sensacion que la velocidad no la mediste con la corredera, sino con el GPS, es la unica explicacion. un buen amigo mio tiene un oceanis 311 y si que parece que sobrecazado anda mas, pero lo que realmente ocurre es una pequeña diferencia, que sobrecazado deriva mucho mas, con lo que aunque la proa apunta al mismo rumbo, el barco va derivando de lado, y de GPS la suma de ambas velocidades es mayor, eso si, no llegaras al mismo punto.

Pues si, por desgracia la corredera estaba atascada y no pudimos contar con tan ilustre medición! Una pena .......

IRRINTZI
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  #7  
Antiguo 26-10-2011, 08:14
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

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Originalmente publicado por bureba Ver mensaje
Irrintzi, joer ni idea que tuvieras ese día tanto dilema... de todos modos es probable que cambiasen las condiciones de viento ligeramente (nosotros nos dimos cuenta de que roló unos grados). Pero tampoco pongo en duda que el patrón tenga sus propios métodos y que funcionen mejor. Aún así sabiendo lo maestro que eres seguro que en un par de días más que subas a bordo del Coco le sacas todo el rendimiento.

Tienes pendiente una en el Bureba, no lo olvides.
Jejeje ...... Pues si, ya ves ........ Es que el dia era ideal para ir probando cosas !
Tambien esta el problema de la rueda que no termino de pillarle el tranquillo .....

Lo del Bureba esta hecho, ya tengo ganas de poder probarlo, que buena planta se le veía!


IRRINTZI
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  #8  
Antiguo 26-10-2011, 07:55
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

Buenas,

Lo que se ha referido es bastante normal en condiciones limite. Como ha dicho Atnem las soluciones son muy variadas. Hay. basicamente, dos tipos de problemas/situaciones asociadas:

a) gradiente de viento, tanto en presion como en direccion (shear). Este ultimo se nota mucho mas en condiciones marginales. Hay que trimar a esas condiciones y partes de la vela pueden dejar de trabajar. Es la explicacion de los dos casos que cuenta Atnem.

b) resistencia aerodinamica de la vela. Cuando la velocidad del viento aparente es muy pequeña, la relacion entre la sustentacion (e.d. el empuje de la vela, lo que nos hace movernos) y la resistencia (e.d. lo que frena la vela) no mantiene en la misma relacion que en condiciones normales (tecnicamente se conoce como L/D ratio). Es conocido (sobre todo por los que practican la vela ligera), que en esas condiciones marginales se trima sobrecazando mas que lo que dicta la intuicion (mas mayor, sin pasarse, mas pajarin para aplanar el perfil, etc). Hay un excelente libro de Marchaj donde hay ensayos en tunel de viento con velas y demustra estos efectos.

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Originalmente publicado por IRRINTZI Ver mensaje
Muchas gracias por la ayuda! Esta claro que cuenta mas la experiencia y la prueba-error, que toda la teoría! Pero sigo dandole vueltas que ese dia era de los llamados de "cajón" ........
IRRINTZI
Bueno, la teoria ayuda bastante, y de hecho ha de reflejar lo que otros ven en la practica. Otra cosa es que esa teoria no la conozcamos o aun no se haya descubierto

Ronda de cafes
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  #9  
Antiguo 26-10-2011, 08:17
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Predeterminado Re: Trimaje incorrecto y mayor rendimiento!

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Originalmente publicado por Zalata Ver mensaje
Buenas,

Lo que se ha referido es bastante normal en condiciones limite. Como ha dicho Atnem las soluciones son muy variadas. Hay. basicamente, dos tipos de problemas/situaciones asociadas:

a) gradiente de viento, tanto en presion como en direccion (shear). Este ultimo se nota mucho mas en condiciones marginales. Hay que trimar a esas condiciones y partes de la vela pueden dejar de trabajar. Es la explicacion de los dos casos que cuenta Atnem.

b) resistencia aerodinamica de la vela. Cuando la velocidad del viento aparente es muy pequeña, la relacion entre la sustentacion (e.d. el empuje de la vela, lo que nos hace movernos) y la resistencia (e.d. lo que frena la vela) no mantiene en la misma relacion que en condiciones normales (tecnicamente se conoce como L/D ratio). Es conocido (sobre todo por los que practican la vela ligera), que en esas condiciones marginales se trima sobrecazando mas que lo que dicta la intuicion (mas mayor, sin pasarse, mas pajarin para aplanar el perfil, etc). Hay un excelente libro de Marchaj donde hay ensayos en tunel de viento con velas y demustra estos efectos.



Bueno, la teoria ayuda bastante, y de hecho ha de reflejar lo que otros ven en la practica. Otra cosa es que esa teoria no la conozcamos o aun no se haya descubierto

Ronda de cafes
Muchas gracias por las explicaciones teóricas! Intentare a ver si me ilustro un poco mas
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