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  #1  
Antiguo 02-11-2011, 18:20
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
No creo que Grecia salga del Euro. Lo del referéndum era de las pocas salidas que quedaban. Y me parece que ha acertado. No hay más que ver el cabreo que han pillado la Merkel y el Sarko.....
No se lo que va a pasar, pero es sin duda un momento histórico este que estamos viviendo.

Creo que la cosa es seria de narices..... para los Americanos la quiebra de Lehman Brothers les parecía el fin de los tiempos, pero lo de Grecia para Europa es bastante peor !!!
  #2  
Antiguo 02-11-2011, 18:28
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Este es un análisis interesante sobre lo que ha pasado en Grecia:

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El Piloto (02-11-2011), Enrana (02-11-2011)
  #3  
Antiguo 02-11-2011, 19:03
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por konpai Ver mensaje
Este es un análisis interesante sobre lo que ha pasado en Grecia:

Se puede decir más alto, pero no más claro. Quizás no se solucione el problema griego, pero deberíamos empezar por ahí.
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  #4  
Antiguo 02-11-2011, 19:05
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Gracias Konpai.

El vídeo nos es familiar a muchos seguidores del hilo, pero es conveniente recordarlo cuantas más veces mejor, porque facilita datos objetivos y contundentes, a cofrades que entren esporádicamente.
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  #5  
Antiguo 02-11-2011, 19:18
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por Enrana Ver mensaje
Gracias Konpai.

El vídeo nos es familiar a muchos seguidores del hilo, pero es conveniente recordarlo cuantas más veces mejor, porque facilita datos objetivos y contundentes, a cofrades que entren esporádicamente.
Darle al pause en el comienzo del video y fijaros en la cara que pone nuestro ilustre representante.

No os parece que esta pensando algo como esto: de que demonios nos esta hablando este chalado ??

Recordar que el video es de Mayo del 2010 y aqui el gobierno ni se enteraba de que nuestra deuda publica seguia desbocada !!!
  #6  
Antiguo 02-11-2011, 20:08
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje

No os parece que esta pensando algo como esto: de que demonios nos esta hablando este chalado ??
JE, JE. Iba a escribir algo parecido a esto pero por me parecía ya demasiado obsesivo por mi parte.

Observar los ojos, y la gestualidad de cualquier político, es un ejercicio interesante. Algunos saldrían muy mal parados en una mesa de poker. Incluso observar la gestualidad y su evolución a traves de las sucesivas legislaturas. Todo un poema...

En una entrevista de trabajo algunas veces no durarían ni el primer round.

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  #7  
Antiguo 02-11-2011, 20:01
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

¡Última noticia! Parece confirmarse el rumor de que Alemania va a arropar a Francia en esta crisis.....




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Bob (02-11-2011)
  #8  
Antiguo 03-11-2011, 19:59
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Y los Onassis ?

Podrían hacer un prestamillo. Muchos , bien, algunos ricos del mundo han dicho que querían pagar más.

De estos, nunca más se supo.

Hace años a uno que ganaba o tenía dinero se le decía : ¡ eres un Onassis !

Estoy acojonaooooooooooooooooooooooo

  #9  
Antiguo 03-11-2011, 20:57
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Di que si Kumi mujeres al poder , yo lo he pillado a la primera, que esto esta lleno de tios feos y acojonados (yo el primero) perdidos sin saber como arreglar esta jodida crisis, hacen falta chicas guapas e inteligentes que aporten aire fresco, señora Merkel si esta usted leyendo no va por usted ein,no hace falta que entre a ponernos a todos firmes

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xavier Vila
KUMI (04-11-2011)
  #10  
Antiguo 03-11-2011, 21:24
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Mientras tanto..., ¿Qué pasa en Irlanda?



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Editado por Enrana en 04-11-2011 a las 20:18. Razón: Ortografía
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Atarip (03-11-2011), Bob (04-11-2011), rom (04-11-2011), Xavier Vila (03-11-2011)
  #11  
Antiguo 03-11-2011, 21:50
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Originalmente publicado por Enrana Ver mensaje
¿Mientras tanto, que pasa en Irlanda?



Muy bueno el video y muy ilustrativo.

Gracias por el enlace

Saludos

Pirata
  #12  
Antiguo 03-11-2011, 22:02
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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¿Mientras tanto, que pasa en Irlanda?




Muy bien explicado. Algunas grandes fortunas (lobis financieros) se estan beneficiando y mucho de esta crisis.

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El Piloto patrón de la Raya Azul

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  #13  
Antiguo 03-11-2011, 22:44
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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¿Mientras tanto, que pasa en Irlanda?



Lo mismo que los Cofrades, muy bien explicado, no puede ser mas claro, otra prueba mas de que el poder financiero y politico son lo mismo

  #14  
Antiguo 02-11-2011, 19:23
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Dany el Rojo es uno de los Eurodiputados que se ganan el sueldo con dedicacion y honradez desde cuando se metio en politica, casi chaval todavia, cuando la extrema derecha intento su desprestigio intentando hacerle pasar por pederasta.



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Editado por malamar en 02-11-2011 a las 20:08.
  #15  
Antiguo 02-11-2011, 19:38
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Volviendo sobre Papandreu y la oportunidad de convocar un referendum.
Creo que es la única baza política que le queda para mejorar la posición de negociación con Francia y Alemania.
Tras el referendum queda claro que el gobierno griego defiende una volunad de ciudadanos, mientras que Merkel y Sarko defienden la estabilidad de sus bancos privados.
Lo de Papandreu es un acto desesperado, pero pone en evidencia que fuerzas se enfrentan en esta crisis: la banca y otras instituciones financieras muy cercanas al oder político de un lado y de otro las mayorías ciudadanas sin relación con las oligarquías económica y política.
Las complicaciones del conflicto son muy diversas, un ciudadano cualquiera, con mas o menos problemas económicos debidos a la crisis puede ser tambien parte inversora en el lado financiero (planes pensiones, acciones bolsa, ahorros paraisos, etc.)
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
  #16  
Antiguo 02-11-2011, 20:10
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Dany el Rojo es uno de los Eurodiputados que se ganan el sueldo con dedicacion y honradez desde cuando se metio en politica, casi chaval todavia, cuando la extrema derecha intento su desprestigio intentando hacerle pasar por pederasta.



La verdad es que es bueno, está bien informado y lanza verdades como puños.
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  #17  
Antiguo 02-11-2011, 20:58
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Encerrado en un laberinto construido por Dédalo, El Minotauro sólo comía carne humana. Después de que Atenas perdiera una guerra contra Creta, los atenienses fueron obligados a ofrecer un tributo. Una de las condiciones, entregar siete jóvenes y siete doncellas como sacrificio para el Minotauro. Sólo años después de impuesto el castigo a los atenienses, Teseo, hijo de Egeo, se dispuso a matar al Minotauro y así liberar a su patria de Minos y su condena.

Pues bien Grecia lleva ya dos años ofreciendo sacrificios al Minotauro, parece que por fin, han decidido penetrar en el laberinto y darle muerte.

El actual plan de rescate no es ninguna solución, sino otro parche más, así que dejemos a los Griegos elegir su futuro. A mi particularmente la convocatoria de referéndum en Grecia me parece no solo una buena medida sino además del todo necesaria por varios motivos, reconociendo de antemano, que probablemente el momento para convocar el referéndum sobre la aceptación del plan de rescate no es el ideal. Tendría que haberse realizado hace ya al menos 1 año, pero más vale tarde que nunca.

Este referendum es la primera cosa más o menos sensata que he oído en los últimos dos años. Algunos deberíamos ir tomando nota. Empiezo a tener la sensación que las cosas pueden empezar a ir por el buen camino.

Los Griegos deben matar al Minotauro

Saludos

Pirata
  #18  
Antiguo 02-11-2011, 21:01
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

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Encerrado en un laberinto construido por Dédalo, El Minotauro sólo comía carne humana. Después de que Atenas perdiera una guerra contra Creta, los atenienses fueron obligados a ofrecer un tributo. Una de las condiciones, entregar siete jóvenes y siete doncellas como sacrificio para el Minotauro. Sólo años después de impuesto el castigo a los atenienses, Teseo, hijo de Egeo, se dispuso a matar al Minotauro y así liberar a su patria de Minos y su condena.

Pues bien Grecia lleva ya dos años ofreciendo sacrificios al Minotauro, parece que por fin, han decidido penetrar en el laberinto y darle muerte.

El actual plan de rescate no es ninguna solución, sino otro parche más, así que dejemos a los Griegos elegir su futuro. A mi particularmente la convocatoria de referéndum en Grecia me parece no solo una buena medida sino además del todo necesaria por varios motivos, reconociendo de antemano, que probablemente el momento para convocar el referéndum sobre la aceptación del plan de rescate no es el ideal. Tendría que haberse realizado hace ya al menos 1 año, pero más vale tarde que nunca.

Este referendum es la primera cosa más o menos sensata que he oído en los últimos dos años. Algunos deberíamos ir tomando nota. Empiezo a tener la sensación que las cosas pueden empezar a ir por el buen camino.

Los Griegos deben matar al Minotauro

Saludos

Pirata
Totalmente de acuerdo contigo.
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  #19  
Antiguo 04-11-2011, 11:02
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por Atarip Ver mensaje
Encerrado en un laberinto construido por Dédalo, El Minotauro sólo comía carne humana. Después de que Atenas perdiera una guerra contra Creta, los atenienses fueron obligados a ofrecer un tributo. Una de las condiciones, entregar siete jóvenes y siete doncellas como sacrificio para el Minotauro. Sólo años después de impuesto el castigo a los atenienses, Teseo, hijo de Egeo, se dispuso a matar al Minotauro y así liberar a su patria de Minos y su condena.
Saludos

Pirata
Escuchadme, pueblo griego: Necesitamos siete jóvenes y siete doncellas para darle de comer a un pobre animal que está en peligro de extinción....


......................
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  #20  
Antiguo 04-11-2011, 11:11
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
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Escuchadme, pueblo griego: Necesitamos siete jóvenes y siete doncellas para darle de comer a un pobre animal que está en peligro de extinción....


......................
Bueno la historia también puede ser contada de otra forma:

Escuchadme, pueblo griego: el pobre animal que nos ha prestado su dinero durante todos estos años está ligeramente molesto, porque le hemos dicho que no podemos devolverle lo prestado ya que nos lo hemos fundido todo (mejor no pregunteis en que), pero resulta que ahora tenemos a otro animal aún más grande que dice que nos presta el dinero para devolvérselo al primer animal, y encima dice que nos presta dinero adicional para ir tirando.

Miedo me da el segundo animal más grande, pero ¿que hacemos ?
  #21  
Antiguo 02-11-2011, 21:01
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

A mi todo esto del referendum me parece logico salvo una cosa importantisima

Que los griegos decidan si estan dispuestos a estrujarse (mas que apretarse) el cinturon, es lo logico...

Si los griegos deciden que no se lo estrujan más, haran lo que han hecho tantas empresas en España y aqui no ha pasado nada: dejaran de pagar y sus acreedores perderan dinero... lo mismo que ha pasado con tantos peqeuños empresarios en España, que grandes empresas (e incluso Administraciones) se apuntan unilateralemente a la quita, y el acreedor que se jorobe...

Sin embargo lo que cojea de todo esto es que los responsables de este desaguisado, los dirigentes griegos basicamente, deberian responder ante la justicia, y si pudiera ser frente a un tribunal europeo, y ser condenados (presuntamente) a severas condenas de carcel, inhabilitación y multas a pagar con su patrimonio y/o con el embargo de sus ingresos futuros hasta que sus responsabilidades queden depuradas.

De no ser así, los acreedores tienen derecho a cualquier cosa para cobrar sus deudas, incluyendo la intervencion militar, claro!! (de la misma manera que un acreedor te manda a la policia a tu casa por estafa).

No lo haran, pero si el pueblo griego, soberano, decide no pagar (como el administrador de una empresa en bancarrota), sus acreedores se sentiran con el derecho de tomar las medidas que creen oportunas contra el pueblo griego
  #22  
Antiguo 02-11-2011, 21:10
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Keith:

El referendum es acertado por una cuestión simplemente moral y de justicia. La aceptación del plan de rescate tiene una serie de implicaciones importantes para los ciudadanos griegos y no es una decisión que pueda legítimamente tomar una oligarquía de políticos.

No existe opción buena, todas comportarán un cierto grado de sufrimiento y corresponde a los ciudadanos decidir que camino quieren tomar. Y básicamente son dos vías: Quedarse en el euro o Salir del euro.

Sobre lo que dices de exigir responsabilidades a los poderes políticos, estoy completamente de acuerdo, pero no solo a los políticos griegos, A TODOS!! empezar a tomar esa conciencia sería dar a esta situación una solución a la "islandesa"

Saludos

Pirata
  #23  
Antiguo 02-11-2011, 21:18
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Paguen o no paguen los Griegos su deuda, la cuestion es: que va a ser de Grecia en las proximas decadas ? Quien les va a prestar un solo euro ?? Cuanto puede aguantar un pais sin pedir dinero prestado ?

  #24  
Antiguo 02-11-2011, 21:27
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cada vez que veo desde fuera "Atarip ultimo mensaje" pienso;

Leñeee ya han volao las sillas y esta poniendo orden , no puedo estar mas de acuerdo contigo, el dia que haya conciencia y se exiga responsabilidad iremos por el buen camino de verdad

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