PER Examen Per Diciembre 2011 Valencia

[el_barny]

Originalmente publicado por tokis

Hola Cofrades:

Se lo que voy a decir , no va a gustar y antes de empezar aclaro que estoy enzarzado en terminar la titulacion de capitan de yate...

Bueno a decir lo que queria decir..

Los examenes de PNB, PER , PY y CY bajo mi modesta oponion ESTAN MAL PLANTEADOS en cualquier autonomia de nuestro pais. No estan dando "pases" para poder ahogarnos "con papeles" me explico....

Nada avala mejor la teoria que una buena practica, ni hay mejor practica que no este avalada por una buena teoria , por tanto tal y como esta planteado en estos momentos la consecucion de titulos nauticos deportivos eso no se cumple, y no se cumple por que las practicas son de pandereta y el tema de teoria estamos a los caprichos de personas que me gustaria saber "cuantas horas de vuelo llevan" ...

Particularmente he aprendido mas enrolandome en una embarcacion con patrones "de verdad" y viendonosla "putas" en alguna travesia mas o menos larga que haciendo una navegacion de una practica concertada...

Tengo amigos que me hablan de otra manera de hacer las cosas y me hace mucho "tilin" el sistema americano de la consecucion de un titulo (cualquiera que este sea) para navegar.

Un señor/a va a la consejeria-ministerio o como se llame , la cual tiene la competencia en el tema de navegacion y dice.. "señores que quiero navegar". Acto seguido el señor que le atiende le dice "y que tipo de navegacion quiere usted hacer ¿costera? ¿de altura? ¿mundial?" ¿a vela? ¿a motor?. segun la contestacion que este señor recibe ofrece un listado al personaje que quiere titularse con un listado de monitores reconocidos que pasado un tiempo procederan a examinar al citado individuo, PERO DESDE EL MINUTO 0 LO MONTA EN UNA EMBARCACION Y EMPIEZA A ENSEÑARLE a corregirle a instruirle... es asi unicamente como realmente se aprende. Cuando el monitor ve que su alumno esta en condicciones lo examina y da el visto bueno para tener la titulacion a la que ha elegido....

todo lo que no sea esto, nos va a dar personas cualificadas teoricamente (y no tanto por que la gente aprende para pasar el corte, luego se olvida) pero que puede dar verdaderos problemas en la mar...

¿Como intentan los examinadores hacer esa criba? pues poniendo examenes mas o menos jodios (aunque la realidad es que tardaran mas o menos pero la gente se saca la titulacion) y jugando con el lenguaje para rebuscar la pregunta....

es todo cofrades, espero que hayais tenido suerte en el reparto y podais salir adelante, a mi por mi parte me queda mi propio via crucis del calculo...

Pienso lo mismo que tú. Yo por mi parte no había pisado un barco en la vida y es probable que acabe aprobando este examen habiendo hecho unas prácticas de fin de semana. El otro día lo comentaba con un compañero, aunque me acrediten como PER, no tengo ni idea de navegar ni me atrevería a hacerlo al mando ahora mismo. Otra cosa es que les salga el afán recaudatorio, porque esto no está hecho con la idea de que no apruebe quien no sabe si no que no apruebe casi nadie. Si el método no es efectivo, cámbialo, pero no putees a la gente.

Por otra parte, como comentaba yo no tengo ni idea de navegar, así que si obtengo el título mi idea es hacer las prácticas de vela y buscar alguien que pueda enseñarme poco a poco, haciendo salidas por aquí por Valencia. Por lo que he visto, en el foro hay un apartado para esto mismo, así que cuando sepa si he aprobado me pasaré por allí

[marchus]

Hola el_Barny,
- En la 15 es el método de evolución de Scharnow, la D
- En la 75 sólo es en la navegación interinsular de Baleares y Canarias, por lo tanto sería la B
- En la 18 parece que sea la d, pero en realidad es una frecuencia del SAR

[el_barny]

Originalmente publicado por marchus

Hola el_Barny,
- En la 15 es el método de evolución de Scharnow, la D
- En la 75 sólo es en la navegación interinsular de Baleares y Canarias, por lo tanto sería la B
- En la 18 parece que sea la d, pero en realidad es una frecuencia del SAR

Gracias, acabas de terminar con cualquier esperanza de aprobar

[marchus]

No hay que decaer. Esperemos a las notas y veremos. No lo van a tener fácil para justificar que por ejemplo haya que saber que la palma de la mano representa el 1%. Yo al menos no lo sabía.Y no lo he visto en los libros que he estudiado.
De todos modos que no nos quiten la alegría de una ronda para todos .

[Purplehaze]

¿¿¿¿¿evolución de Scharnow???? Disculpad pero ¿esto venía en los libros con el que vosotros habeis estudiado?, en el mio (Alfonso Jordana), ni lo nombran.

Joerrrr!!! estos iban a masacrar al personal!!!!

Lo que hay que impugnar es el examen entero.... ES UN DESPROPÓSITO.

Que lo repitan en Enero sin pagar ni una sóla tasa!!!!

[marchus]

Hola Purplehaze, en el Simón Quintana sí aparece.

[naxowind]

No es por pensar mal. Se de gente que fue a examen en julio de PER y fue muy facil, pero lo mas fuerte es cuando he visto la plantilla de corrección de este. Cada uno que saque sus conclusiones.
http://www.cit.gva.es/fileadmin/cons...PER_jul_11.pdf

[antonipv]

Saludos a todos. Y una ronda de mi parte.

Yo he estudiado con el Simón de Quintana (versión 2005) y con los apuntes de Internet y NO PONE NADA acerca del método de Scharnow... de hecho yo contesté Curva de Evolución porque eran 240 y se parecía a 270. Scharnow me pareció un nombre inventado para despistar, porque no me sonaba NADA. Podríamos impugnar para intentar que acepten también curva de evolución por la similitud y porque la otra respuesta no está en casi ningún libro de texto.

Yo también estoy indignado y algo nervioso, porque creo que estoy en el límite de que me hayan cepillado y NO LO ENTIENDO.

Me presentaba por libre, y mi método de estudio fue.

1. Leer
2. Estudiar
3. Hacer test.
4. Realizar todos los exámenes de convocatorias anteriores que pude, tanto de la Comunidad Valenciana como de otros sitios...

Pues bien, en la cuarta fase, TODOS los exámenes que hice los aprobaba con más de 70 respuestas correctas. Normalmente fallaba sólo 2 ó 3 por exámen.

Con esto quiero decir que iba completamente confiado... y en cambio salí del examen con la sensación de que iba a caerme la del PULPO.

AQUÍ HA FALLADO ALGO SEÑORES! Canta demasiado.

[rogeliusmaximus]

Muy buenas a todos los cofrades y unas rondas a mi cuenta como mandan las formas!!!

También yo estuve en el examen del PER del sábado 3 de diciembre en Valencia.

Tengo varios comentarios al respecto de varias de las preguntas:


18) La veo 100% impugnable ya que a mi parecer ninguna respuesta es buena. La frecuencia de 121.5 MHz es frecuencia de emergencia aeronáutica y por esa razón todas las aeronaves, de rescate o no, pueden recibirla y además la suelen llevar a la escucha. Por lo tanto A y B podrían ser buenas. También la C podría ser buena, ya que cualquier embarcación con un receptor adecuado (Bien de banda aérea o con la frecuencia de emergencia 121.5 MHz) podría sintonizarla. Obviamente D) no puede ser buena ya que la palabra "solamente" delante de las opciones A, B y C, las hace excluyentes una de las otras... Por lo tanto, la 18 fuera por mala redacción.

La 20) no la he encontrado en mis apuntes:

"20) Las bombas que se encuentran en espacios cerrados que contengan motores y/o tanques de combustible del grupo 1¿Deberán ser?:
A) Antideflagrantes. B) De más potencia. C) Manuales. D) De menos potencia." Alguien puede comentar algo, plis.

21) Al respecto de la hemorragia, no he encontrado donde dice que sean 3 o 10 minutos de compresión... De donde sacan esto??? puse 10 minutos. Alguien puede comentar, por favor?

30) Iso B Occ R10s 21/17M, cual es el alcance nominal 17NM o 21NM??

36) Como pueden poner 0,5º de diferencia entre la C y la D?? Cual es el error que puede introducir un transportador de ángulos?

44) Otra, como mínimo, muy rebuscada: Están preguntando por el canal 70, y te lo dan como canal 70 y como 156,525MHz, para que la gente marque canal 70, en vez de 156,525MHz, supongo,... todo un detallazo.

49) No encontré el nombre de la bomba o elemento que lleva la gasolina al motor fuerabordas el depósito es externo, puse bomba de trasiego. Alguien puede comentar, por favor?

63) Al ser alcance, supongo que hay que pasarle por la popa, aunque sea pesquero de arrastre.

64) Creo que podría ser tanto la A (dar otra señal larga) como la D (Mantener distancia y salir detrás) (Yo puse la D), se supone que en ese momento no hay que contestarle nada a alguien que da una señal por falta de visibilidad, (Sería la D) pero si no tenemos visibilidad habrá que dar en breve una pitada larga también, no?? (Sería la A)...

67) Entrando a un canal, en su centro observamos una luz isofase blanca (Aguas navegables). Se supone que se puede dejar por cualquiera de los lados, pero al estar en un canal, deberíamos pegarnos al lado de Er del canal, y por lo tanto al lado de Br de la boya. Alguien puede comentar, por favor?

75) Creo que sería la B) interinsular en Baleares, a las otras no te autoriza el PER.

Bueno pues de momento ahí está todo lo que me hace dudar....
Perdón por el tocho...

Otra ronda!

Saludos Rogeliusmaximus

[JuanoArt]

Bueno, buenas a todos
Tranquilos, se tiene que recurrir este exámen pero no por sus preguntas...
sino porque hemos sido objeto de un engaño, nosotros somos parte del plan anti-crisis del Ministerio y cobrandonos solo una vez la tasa no es suficiente comno mínimo dos tasas por cada uno que para ellos esto es un artículo de lujo. Así que tranquilos yo considero que he estudiado lo suficiente y aún así salí del exámen bién jodido, no se si habré aprobado o no, como creo que muchos de vosotros.

[Perdiguero]

Originalmente publicado por JuanoArt

Bueno, buenas a todos
Tranquilos, se tiene que recurrir este exámen pero no por sus preguntas...
sino porque hemos sido objeto de un engaño, nosotros somos parte del plan anti-crisis del Ministerio y cobrandonos solo una vez la tasa no es suficiente comno mínimo dos tasas por cada uno que para ellos esto es un artículo de lujo. Así que tranquilos yo considero que he estudiado lo suficiente y aún así salí del exámen bién jodido, no se si habré aprobado o no, como creo que muchos de vosotros.

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

[el_barny]

Originalmente publicado por Perdiguero

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

El problema es que si no reclamamos no se darán por enterados. Además, me parece poco serio que las alegaciones a las preguntas deban hacerse antes de salir la plantilla de corrección, ya que no sabes lo que ellos han pensado. Yo estoy pensando en hacer un escrito para todas aquellas preguntas que sean un poco enrevesadas o por cualquier error que hayan cometido por pequeño que sea, aunque no sé si tendré el tiempo suficiente. En momentos como este te dan ganas de mandarlo todo a tomar viento y que se apañen ellos con sus barcos.

[enriloud]

¿Alguien sabe donde se puede hacer una reclamacion?

[kofradiko]

Originalmente publicado por Perdiguero

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

Estoy de acuerdo contigo en que, desgraciadamente, hay poco que hacer en relación a reclamar por el contenido de las preguntas.

Lo que si hay es más de una pregunta mal formulada que induce a confusión. Esas sí se podrían reclamar.

Ánimo a todos y todas, camaradas.

[el_barny]

Hago una lista de las posibles preguntas impugnables. Si alguna no la veis clara o creéis que puede incluirse otra indicadlo por favor:

11. Al dar un cabo a una boya podemos hacerlo mediante un as de guía o dando el cabo por seno si esta dispone de argolla.

15. La maniobra de curva de evolución consiste en caer 250º, mientras que la maniobra de Scharnow consiste en caer 240º. En la práctica, al final consiste en hacer la misma maniobra.

18. La radiobaliza individual según reglamento puede ser recibida por aviones de rescate, pero también por cualquier medio de salvamento. Además, una embarcación que sintonice esa frecuencia la oirá. La respuesta que engloba las anteriores no sería válida al tener las anteriores la palabra solamente delante.

19. No existe ninguna orden FOM/1144/20033.

21. Está claro que un torniquete no es la primera medida, pero de entre las otras 3 ni un médico te podría contestar. La compresión directa sería válida, aunque cualquier compresión sobre una herida comprime vena o arteria, por lo que la compresión arterial debería ser válida asimismo. Por otra lado, no es posible especificar el tiempo de compresión ya que varía dependiendo de la herida.

22. La superficie de la palma de una mano, la palma de un pie y un glúteo es aproximadamente la misma. La Regla de Wallace en los manuales de Medicina sólo especifica que la superficie referencia del 1% son los genitales.

42. Un canal dúplex no significa que tenga dos frecuencias, si no que tenga comunicación bidireccional simultánea.

52. Una embarcación con tres bolas negras no debe transmitir ninguna señal acústica sin condiciones de visibilidad reducida, cosa no especificada en el enunciado.

53. Puede confundir el enunciado puesto que hay niebla y escuchamos dos pitadas largas (buque parado), pero todo dependerá de la distancia a la que estemos del otro buque, su longitud y demás.

55. Un buque de vela con el triángulo está navegando a motor, pero en el enunciado no indica si está en navegación, fondeado, varado o en otras condiciones, por las respuestas A, C y D podrían considerarse correctas según la situación para cumplir con el Reglamento.

63. Un velero debe maniobrar ante un pesquero faenando, pero dependiendo de las circunstancias lo hará de una manera u otra, según el rumbo del pesquero de arrastre, los útiles que tenga en el mar y demás, cosa no especificada en el enunciado.

64. Puede tener varias interpretaciones. El Reglamento dice textualmente "Los buques que se aproximen a un recodo o zona de un paso o canal en donde, por estar obstruida su visión, no puedan ver a otros buques, harán sonar una pitada larga. Esta señal será contestada con una pitada larga por cualquier buque que se aproxime, que pueda estar dentro del alcance acústico al otro lado del recoco o detrás de la obstrucción." De esta forma, deberíamos realizar la señal al aproximarnos al recodo y no en ese mismo momento, salvo que estemos dando alcance al buque, con lo cual deberíamos realizar también la pitada larga. El enunciado no es claro al respecto.

[noky]

Hola
supongo que sí esto está por la Generalitat será cosa de ver en que departamento emitir la queja .Yo hablando por mí .primero esperaría al resultado.luego cogería las preguntas que veamos para impugnar y juntando documentaciónes ir haber que pasa.porque puede que no repitan el examen pero podría darse que sí dan por buenas las quejas nos llegué para aprobarlo.creo que para impugnar tendríamos que ver primero los resultados.
Es mi opinión.com que me de para probarlo me doy por satisfecho.

[el_barny]

Originalmente publicado por noky

Hola
supongo que sí esto está por la Generalitat será cosa de ver en que departamento emitir la queja .Yo hablando por mí .primero esperaría al resultado.luego cogería las preguntas que veamos para impugnar y juntando documentaciónes ir haber que pasa.porque puede que no repitan el examen pero podría darse que sí dan por buenas las quejas nos llegué para aprobarlo.creo que para impugnar tendríamos que ver primero los resultados.
Es mi opinión.com que me de para probarlo me doy por satisfecho.

Esa es la idea, porque a partir de que salgan las provisionales hay 5 días hábiles para reclamar. Lo que se comenta es que tengamos claro qué se puede reclamar y dónde se debe hacer, para luego no tener que perder el tiempo con ello

[Franhomero]

desde luego a navegar se aprende navegando, nadie nace enseñado