La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 08-12-2011, 16:00
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

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http://www.flickr.com/photos/imagicweb/306789411/

Entre otras cosas ganó el Cpto. de Catalunya de su clase en Solitario.
Su patrón es un ex olimpico de soling (o star?) del equipo austríaco.Ganaría la regata con un raquero.Palabras mayores.
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  #2  
Antiguo 08-12-2011, 17:04
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

Tras haberos leído, creo que es una muy buena opción para competir y sentir las sensaciones que solo un barco extremo como este puede transmitir, por precio es asequible a muuuucha gente , y si quieres hacer crucero con él......como decía mi padre, para descubrir nuevos sitios solo hacen falta dos cosas , un barco y ganas de navegar , supongo que por eso nos íbamos con un puma 24 a todas partes....disculpad, pierdo el hilo,jjj. Esta claro que un dufour 34 hace todo bien y sirve para casi todo, pero está al alcance de unos pocos por precio, asi que para el resto, me parecen una buena y asequible opción, teniendo en cuenta eso si que tanto el bakc como las burdas deben dar siempre al palo la resistencia adecuada.

buena próa y rondas
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  #3  
Antiguo 08-12-2011, 17:06
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

Aqui otro grupo de descerebrados con sus obsoletos barcos.

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tragavents (09-12-2011), Zalata (08-12-2011)
  #4  
Antiguo 08-12-2011, 20:15
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

Los IOR son diseños clasicos. Lo cual ya les da un aire retro, pero agradable. El que sean viejos o no, depende mucho del estado de conservacion. Y hay de todo. Antes de comprarme el mio, entre otros vi un 3/4 regata que era una ganga, 6.000 Eur. Antes de verlo ya sabia que no, pero, aun asi, me picaba la curiosidad. Al verlo, lo que me imaginaba un cascajo. Aunque me hubieran dado los 6.000 no me lo hubiera quedado. Sin embargo, hay otros que estan en razonable estado de conservacion que, aunque no son competitivos con diseños mas modernos (lease dufour 34, first 34.7, etc), gastando relativamente poco, puedes tener un barcazo que este dando guerra. Y de vez en cuando tener tu dia de gloria. Eso si, creo que cualquiera que se compre un barco de estos no esta pensando en hacerse la Copa del Rey o similares ...

Eso si, para ponerlos al dia en regata en RI es importante meterles un espi mucho mas grande, nada de las grandes genovas de la epoca, y si podemos un poco mas de mayor.

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  #5  
Antiguo 09-12-2011, 18:42
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

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Una mini juego de velas (mayor gen.y spi) de un 3/4 medianamente bueno puede salir por 9.000.IGUAL que en cualquier otro 10 mt.

Los certificados de rating,inscripciones,varadas y gastos varios regatas,cuestan lo mismo en un 3/4 que en cualquier otro velero.

La diferencia es que un 3/4 lo puedes adquirir por 15.000 euros y un velero de "monsieur tout le monde" costará bastante más de 15.000 euros y seguramente navegará muchísimo más lento.......

Francamente,el razonamiento no puede ser más malo........
El problema que olvidas lo más importante, el valor de reventa... y que por eso dineros que comentas tienes barcos pequeños que en sus condiciones, son competitivos.

El problema es que quien vende un "viejo cacharro" de estos, por lo general lleva tiempo descuidandolo.

Este tipo de barcos, estos años atras los compraba gente con más afición que dinero y conocimientos.

¿Cuantos quedan regateando con mínimos resultados?

¿Cuantos años se llevan anunciados en cosasdebarcos? Si fueran "la compra maestra" se venderian rápido...
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  #6  
Antiguo 09-12-2011, 20:14
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

Coincido en que el valor de reventa se acerca al cero y en que su venta puede resultar difícil sino eterna.
Ahora bien,yo no creo que lo más importe en la compra de un barco sea precisamente su valor de reventa:con estos principios todos deberíamos navegar con los mismos barcos (los comerciales,los que tienen más salida)y ciertamente ,la realidad se aproxima a tu tesis:En cualquier nautico,los bav,oceanis,y first se llevan la palma en cuanto al núm. de unidades,pero esto no los hace "mejores" barcos.los hace más comerciales,nada más.
Y son más comerciales,porqué estan al alcance de cualquiera.Un 3/4 exige más de su tripu,más de su patrón,aunque viste "menos" y cuesta menos.

Por supuesto que se trata de un barco para navegantes con más afición que cartera,pero te diré una cosa:Los mejores tripulantes que he conocido,puede ser casualidad,no lo dudo,todos,sín excepción tenían más afición que saldo.No creo que el requisito para ser un buen nav.o tripulante sea ser pobre,está claro,pero los tripus que he conocido tenían una escala de valores que propiciaba no dedicar mucho tiempo a cuestiones económicas.Les daba igual conducir un viejo diesel humeante que el último modelo...,sus polos azules tenían siempre un color más bien grisáceo de tantas lavadas que tenían.,en definitiva,no el dinero no les "movía".....
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Franikaze (14-12-2011), kiqu (12-12-2011)
  #7  
Antiguo 09-12-2011, 20:23
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

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Coincido en que el valor de reventa se acerca al cero y en que su venta puede resultar difícil sino eterna.
Ahora bien,yo no creo que lo más importe en la compra de un barco sea precisamente su valor de reventa:con estos principios todos deberíamos navegar con los mismos barcos (los comerciales,los que tienen más salida)y ciertamente ,la realidad se aproxima a tu tesis:En cualquier nautico,los bav,oceanis,y first se llevan la palma en cuanto al núm. de unidades,pero esto no los hace "mejores" barcos.los hace más comerciales,nada más.
Y son más comerciales,porqué estan al alcance de cualquiera.Un 3/4 exige más de su tripu,más de su patrón,aunque viste "menos" y cuesta menos.

Por supuesto que se trata de un barco para navegantes con más afición que cartera,pero te diré una cosa:Los mejores tripulantes que he conocido,puede ser casualidad,no lo dudo,todos,sín excepción tenían más afición que saldo.No creo que el requisito para ser un buen nav.o tripulante sea ser pobre,está claro,pero los tripus que he conocido tenían una escala de valores que propiciaba no dedicar mucho tiempo a cuestiones económicas.Les daba igual conducir un viejo diesel humeante que el último modelo...,sus polos azules tenían siempre un color más bien grisáceo de tantas lavadas que tenían.,en definitiva,no el dinero no les "movía".....

Amén.
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  #8  
Antiguo 12-12-2011, 16:13
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Predeterminado Re: clase 3/4 de tonelada

La fórmula IOR (International Offshore Rule)
comenzó a desarrollarse en el año 69 no penalizaba adecuadamente los genovas a tope y con amplio solape. Diseñadores y regatistas se lanzaron a izar descomunales e imprudentes velas como los spinnakers paralelos (o Big boys) y disparates similares. Pero además en busca de la ligereza se experimento con los materiales, se hicieron barcos de papel por así decirlo que solo valían para un año porque se doblaban y no eran rígidos en ceñida para seguir compitiendo (igualmente se puede medir en la mayoría de modelos actuales la distancia al agua con una cinta cazando el back y soltandolo, y aparece el estupor).
Pasados así los años 70, exactamente en el año 86 una nueva concepción debió implantarse, y se llamó IMS (International Measurement Rule), pero ya era época de computadoras, y canales de experiencias hidrodinámicas. Para los proyectistas ya era como un juego encontrar agujeros en las reglas, y todo se desvirtuó rápidamente, con veleros recién botados que valiendo un pastón ya eran obsoletos desde el punto de vista competitivo aún antes de que tocaran el agua.
Mientras, casi todos los astilleros construían versiones de crucero de estos dibujos regateros, arrastrando todas sus deficiencias y, claro, sus virtudes, solamente podrían resumirse en un par: velocidad y aceptable ángulo en la ceñida. Pero algunos construidos en astilleros serios han sido y siguen siendo muy buenos barcos.
Entre todo este maremagnum digamos de despropósitos nos encontramos que hasta el 86 casi todos los barcos comerciales derivan de la fórmula IOR y entre el año 88 y el 94 donde dejó de aplicarse la fórmula se hicieron diseños raros generalmente con influencia IOR o propiamente IOR o IMS.
En Francia hasta el 90 se corría la regata Figaro en Half tonner, no es de extrañar el resurgimiernto de esta flota en el país vecino, los había a cientos. Aquí los ¾ fueron los más competitivos del mundo, hubo pasión. Por ejemplo los barcos de Pedro Campos fueron campeones del mundo en el 90 con el famoso Lone en Alemania nada menos,y en el 91, 92, 93 y 94, pero claro no son versiones crucero del astillero, son monotipos de la fórmula, eso es otra cosa.
Los accidentes producidos por el timón estrecho y profundo y la falta de sustentación en planeo se producía en los quarter y raramente en algún media tonelada, no recuerdo a un ¾ o One Tonner afectado por el problema..Los tiempos han cambiado mucho, la fórmula es obsoleta pero algunos barcos, quizás no tantos, son buenos, solo hay que ver los números de fabricación de algún modelo europeo bien entrados los 90. Personalmente he pasado una de las condiciones más duras de mi vida nautica en el Golfo de Leon con un Rush (diseño jeaneau IOR de un half tonner) asombrándome de sus cualidades. En mi caso ahora tengo un Dehler 34 Top desde hace ya dos años y me encanta. ir de crucero costero en invierno, pero en verano ya he llegado a Menorca desde la península y pienso llegar a Cerdeña (alguno ha hecho el ARC sin problemas). Con 30 nudos y ola que es lo máximo que he llegado a pillar ha sido muy bueno. El rating en RI de 714 SPM me anima a participar en alguna regata y todo con un presupuesto bastante contenido en un barco antiguo pero muy bien construido.
Un saludo
.
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Franikaze (14-12-2011)
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