clase 3/4 de tonelada

[vesquevinc]

Por eso el MONOTIPO se impone en el resto del mundo menos AQUI !!


Los armadores españoles no quieren ir en igualdad de condiciones.
Les salen sarpullidos!

[SILEX]

Originalmente publicado por vesquevinc

Por eso el MONOTIPO se impone en el resto del mundo menos AQUI !!


Los armadores españoles no quieren ir en igualdad de condiciones.
Les salen sarpullidos!

Je je,

Hace años leí en una revista que el armador español quiere largar las amarras con la mitad de la regata ganada....


Si el RI sobrevive, qué creeis que pasará con él? Pues como con todas las fórmulas públicas, acabará siendo engañada por armadores y diseñadores con medios suficientes.. Como el GS 37 Movistar de este año....

[Peon]

No estoy de acuerdo. El que salía bueno, se consideraba bueno porque ganaba regatas. No porque fuera marinero. A menudo porque había encontrado un resquicio favorable en la fórmula.

Bueno ...yo ya estaba hablando de otra cosa, de los astilleros comerciales que basan la evolución y creatividad en barcos díseñados para la fórmula. Era una elucubración y una forma de hablar respecto a lo de marinero, para hacer algo de crítica, y seguir hablando del IOR. (que por cierto me ha gustado leer y estoy de acuerdo con tus argumentos)
Respecto al IMS, he hecho alguna regata con condiciones de mar muy formada de proa con un poniente de más de 50 nudos de aparente en el anemómetro y dos 40.7 que son barcos del IMS aunque comerciales navegaron casi hasta el final, uno solo llegó y ganó claro, iban además a dos. Había un x- 35 aguantando y no podía ya y este salió promocionado como monotipo. Creo que en la actualidad también es importante poder regatear contra cualquier barco, aunque el propio sea un botijo que camina bien y además permite hacer crucero. Y es porque incluso en monotipos existen diferencias. Desde vela ligera donde todos eramos iguales el armador que tenía el casco más moderno o las velas más nuevas y caras era más rápido en general, no digamos en las clase evolución, cuando regateaban juntos palos de carbono y de aluminio. En los Platú y j80, los pequeños matices son los importantes, hay que llevar los spis a la bañera de casa, cuidar las velas a tope y etc. etc.. El monotipo es mejor claro en cuanto a igualdad pero porque parece que encontrar alguna fórmula correcta es bastante imposible por todo lo dicho y, el RI por ahora no la veo tan mal. Pero soy bastante desconecedor de la fórmula.
Menuda rasca teneis por el norte, reforzar amarras toca.
Un saludo.

[vent]

El ejemplo que pones es bueno para argumentar el escaso éxito de flota monotipo:El X-35 tiene un rango de viento muy concreto y determinado,más allá de los 15 nudos la ceñida es un problema.El barco no ha tenido éxito en regatas open,porqué no es un "buen barco",(comparado con un IMX 38 por ejemplo).El A-35 lo supera en cuanto hay viento medio.El éxito del monotipo requiere muchos condicionantes:El precio (es absurdo pretender una clase monotipo con bichos de 160.000 euros),que el barco salga "bueno"(El ganador del TFV ha puesto al M34 al pie de los caballos,de lo "malo" que es el barco),entre otros.
Claro,nos queda el J-80,pero francamente,después de navegar en un 37 pies,sentar tu culo en un j-80,cuesta un poco,da la sensación de que vuelves a la vela ligera,a tu fling dutchman (muy divertida,emocionante,pero incómoda para quien ha entrado en la cuarta o quinta década de su vida).

[Bluemast]

Y no nos engañemos; si te metes en J80 o Platú, o tienes velas de la velería exacta y casi nuevas y tripu cañera y las caídas y tensiones exactas, o no te comes ni los mocos.
Eso para empezar. La condición NECESARIA. A partir de ahí, navegar cada sábado, etc, etc

Y eso es bastante caro. Más incluso que muchos cruceros de 30 / 34 pies de segunda mano que nos permiten regatear en el club contra los vecinos de pantalán y en vacaciones pegarnos una escapada con la churri, familia o amigos (o todos ellos, ? ja, ja, ja )

A mi modo de ver, los monotipos son para lo que son. Es cierto que desde el punto de vista deportivo son lo más justo. Pero muchos no les damos SÓLO un uso deportivo.

Y si quieres algo que sirva para todo, necesitamos los sistemas de compensación

(cada bote, para su uso. Lo bueno es tener claro el uso que le vas a dar y entonces, elegir bien)

[J.R.]

Pues esperad a que le saque el rating a mi "Innombrable" y me ponga a regatear...

[MARGEMDOAZUL]

Ainda este domingo passado fiz uma "regatinha", em Leixões, num 3/4 de 1981)
Um plano Tony Castro ( arquiteto Português) em madeira moldada!
É um barco que fez muitas regatas na Galiza, chama-se "Feitiço".

[vesquevinc]

Originalmente publicado por Bluemast

Y no nos engañemos; si te metes en J80 o Platú, o tienes velas de la velería exacta y casi nuevas y tripu cañera y las caídas y tensiones exactas, o no te comes ni los mocos.
Eso para empezar. La condición NECESARIA. A partir de ahí, navegar cada sábado, etc, etc

Y eso es bastante caro. Más incluso que muchos cruceros de 30 / 34 pies de segunda mano que nos permiten regatear en el club contra los vecinos de pantalán y en vacaciones pegarnos una escapada con la churri, familia o amigos (o todos ellos, ? ja, ja, ja )

A mi modo de ver, los monotipos son para lo que son. Es cierto que desde el punto de vista deportivo son lo más justo. Pero muchos no les damos SÓLO un uso deportivo.

Y si quieres algo que sirva para todo, necesitamos los sistemas de compensación

(cada bote, para su uso. Lo bueno es tener claro el uso que le vas a dar y entonces, elegir bien)

Buen ejemplo de armador autóctono.

Los paises verdaderamente náuticos tienen muchas flotas de monotipos con diferentes niveles de dificultad y dedicación.

Aqui nunca será posible por prejuicios como los tuyos.

Yo por mi parte sólo he sido armador de monotipos o clases internacionales.

[Bluemast]

No son prejuicios.

Me encantaría poder tener un barco sólo para regatear (J80 o similar) y otro para escapadas en verano y regatas más largas... pero no puedo.

Quizás si sólo hiciera regatas de seis millas, tendría un J.

No son prejuicios. Lo resumo en una de las frases: cada barco para su uso.
Eso no es una crítica hacia ningún tipo de barco ni uso.

No he criticado la opción monotipo. De hecho estuve a punto de comprar un Platú (que no compré porque encontré una opción que me permitía separame más de costa)

Ambas opciones me parecen perfectas !!

Sólo opino que el monotipo es para una navegación casi exclusivamente de regata (hablo de monotipoos económicamente accesibles para las economías "normales", no un X35 o similar)
Y el crucero o regata de serie permite, además de regatear, otro tipo de navegación que a muchos nos gusta y podemos hacer con un sólo barco. Y quizás más barato que el monotipo.

Todo está bien. Monotipos, IMX40s y Furia 33s

[vesquevinc]

De los armadores de crucero que conozco que se dedican a regatear en serio sólo una minima parte de ellos (menos del 10 %) hacen crucero con sus barcos. Muchos ni siquieran salen a navegar si no es en regata o entreno "oficial".

Pero nunca renunciarán al ráting.
El ráting maquilla y disimula mucha mediocridad y "montoneo".

Además está el nunca despreciable asunto de "tocar hierro". En una regata monotipo sólo hay un pódium con tres tripulaciones... en regatas con Ráting y categorias el presupuesto en copas y trofeos es de 2 páginas! todo el mundo gana algo!

[vent]

Originalmente publicado por Bluemast

No son prejuicios.

Me encantaría poder tener un barco sólo para regatear (J80 o similar) y otro para escapadas en verano y regatas más largas... pero no puedo.

Quizás si sólo hiciera regatas de seis millas, tendría un J.

No son prejuicios. Lo resumo en una de las frases: cada barco para su uso.
Eso no es una crítica hacia ningún tipo de barco ni uso.

No he criticado la opción monotipo. De hecho estuve a punto de comprar un Platú (que no compré porque encontré una opción que me permitía separame más de costa)

Ambas opciones me parecen perfectas !!

Sólo opino que el monotipo es para una navegación casi exclusivamente de regata (hablo de monotipoos económicamente accesibles para las economías "normales", no un X35 o similar)
Y el crucero o regata de serie permite, además de regatear, otro tipo de navegación que a muchos nos gusta y podemos hacer con un sólo barco. Y quizás más barato que el monotipo.

Todo está bien. Monotipos, IMX40s y Furia 33s

Coincido contigo cofrade:La solución sería una embarcación a precio comedido,con buenas prestaciones que nos permitiera por un lado realizar un crucerito y por otro correr en monotipo.Hace años, X-yachts saco el modelo 99.Imaginate un 99 moderno,sín burdas de una eslora de 10 metros,a precio contenido.Este barco no es un X-35,incapaz de aguantar un térmico de agosto....yo creo que el monotipo,debe constituirse,"a posteriori"espués de un éxito comercial,no pensando en crear flota monotipo antes de vender el primer barco.

[vesquevinc]

Originalmente publicado por vent

El ejemplo que pones es bueno para argumentar el escaso éxito de flota monotipo:El X-35 tiene un rango de viento muy concreto y determinado,más allá de los 15 nudos la ceñida es un problema.El barco no ha tenido éxito en regatas open,porqué no es un "buen barco",(comparado con un IMX 38 por ejemplo).El A-35 lo supera en cuanto hay viento medio.El éxito del monotipo requiere muchos condicionantes:El precio (es absurdo pretender una clase monotipo con bichos de 160.000 euros),que el barco salga "bueno"(El ganador del TFV ha puesto al M34 al pie de los caballos,de lo "malo" que es el barco),entre otros.
Claro,nos queda el J-80,pero francamente,después de navegar en un 37 pies,sentar tu culo en un j-80,cuesta un poco,da la sensación de que vuelves a la vela ligera,a tu fling dutchman (muy divertida,emocionante,pero incómoda para quien ha entrado en la cuarta o quinta década de su vida).

Has navegado en First Class 8?
Comparado con el FC8 el J80 es una butaca orejera.!