Consejos para entrar en una barra (de las otras no de bar)

[BadMan]

Originalmente publicado por alcapar

E Tenía la opción de entrar en Mazagón y espera al día siguiente pero había que llegar a trabajar. Decidí meter motor y dejar la mayor y a toda máquina a rumbo directo.

Buenas, Alcapar:

Desde mi bisoñez en esto de navegar, arte en el que veo que me llevas mundos de ventaja, entiendo humildemente que ese fue el error. Voy comprobando que uno no navega cuando quiere sino cuando se puede, y ya he leido varias historias del tipo 'Hemos quedado para salir el viernes' en las que seguir empeñado en la cita a pesar de que las condiciones empeoren solo conduce a desastre

Tengo el barco en Punta desde hace unas semanas, ya quedaremos para que yo te invite a cervezas y tu me hables de navegar...

Unas para empezar, que hoy es mi cumple

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Pues servidor,lo de entrar atravesado como que no.Si es de salida mar de proa y gas a fondo,si es der entrada poa-aleta dejar que el barco surfee un poquito y cuando la ola nos ha adelantado p'adentro

Atravesado el riesgo de un revolcón es enorme y entonces el palo no lo salvas ni por caridad

[Prometeo]

Señores, no tengo ningún Interes en que se me de la razón.

Son solo mis experiencias personales y por encima actúe de forma inconsciente, pero os pido atención a los consejos de una persona Que ha trabajado toda su vida metiendo barcos en una barra y algo sabrá.



Me permito meter aqui el comentario de Un marinero con mucha experiencia como Pipe ( que lo metió en el hilo en donde se exhumo este debate)

Creo que pone el punto de precisión. Solo es aplicable con poco fondo.



lo que dice prometeo es de libro lo que no debe confundirse con poner el traves a las olas de cualquier manera o situacion
si gerneralisamos la aleta es lo mejor por lo general pero puede ser fatal en una rompiente sin fondo






[/quote]

[mariner]

"Ni quito ni pongo rey pero..." en mi opinión se están mezclando dos temas muy diferentes que deberíamos aclarar para evitar malas interpretaciones y graves accidentes en caso de malentendidos.

Uno es el entrar (o salir) de una barra con calado más que suficiente para nuestra embarcación (sea de vela o motor) en la que, por la razón que sea, hay rompientes peligrosas.

El otro es la mejor manera de embarrancar cuando, en una zona de calado mínimo,somos embestidos por una ola rompiente, que nos arrastra inexorablemente contra las rocas o la playa.

En el primer caso, la conducta a seguir SIEMPRE será la misma que en mar abierto, esto es, dar a la mar la parte mas fuerte de la embarcación que, además, ofrece la menor resistencia. Es decir, la PROA, en caso de que queramos salir a mar abierto o la POPA si queremos entrar a puerto(con mayor o menor angulo dependiendo del barco en cuestión).

Como ejemplos de lo dicho, dos videos vistos hasta la saciedad en esta Taberna:

Saliendo del puerto:

http://youtu.be/ml5wBgV7iMs

Entrando a puerto:

http://youtu.be/ETir8OEdDrc

En el segundo caso, esto es, la mejor manera de embarrancar cuando somos arrastrados por una ola que nos va a arrollar en una zona de poco calado , creo que habría que distinguir según el tipo de barco que llevemos. No reacciona igual un barco pesado que uno ligero. En el primero, probablemente, la escora no será ni tan rápida ni tan intensa, por lo que la técnica de "atravesarse" podría ser la mejor, aunque no puedo aegurarlo, si bien tiene cierta lógica lo que dices. En el segundo, en cambio, una escora de unos, pongamos 130-140º , clavaría con seguridad el palo en el fondo, transmitiendo un impacto BRUTAL a la cubierta del velero (donde probablemente iría apoyada) con consecuencias imprevisibles pero en ningún caso menores (perdida del palo, rotura de la jarcia, rotura de la cubierta...) en fin, que...ni quito ni pongo rey pero..me gustaría saber cuantos veleros LIGEROS ha embarracado tu amigo con esta técnica y las consecuencias de la misma.

Sin acritud ¿eh?

para todos,
Mariner

[pipe]

Originalmente publicado por Prometeo

Señores, no tengo ningún Interes en que se me de la razón.

Son solo mis experiencias personales y por encima actúe de forma inconsciente, pero os pido atención a los consejos de una persona Que ha trabajado toda su vida metiendo barcos en una barra y algo sabrá.



Me permito meter aqui el comentario de Un marinero con mucha experiencia como Pipe ( que lo metió en el hilo en donde se exhumo este debate)

Creo que pone el punto de precisión. Solo es aplicable con poco fondo.



lo que dice prometeo es de libro lo que no debe confundirse con poner el traves a las olas de cualquier manera o situacion
si gerneralisamos la aleta es lo mejor por lo general pero puede ser fatal en una rompiente sin fondo

[/quote]




faltaria explicar que ante una ola de proa o de popa hay menos flotabilidad y mas penetracion que de traves que es donde tienes el maximo de flotabilidad que es lo que intereza

[Prometeo]

En una barra, si actuamos como en el primer caso, muy posiblemente perdamos el barco. Seguro que clavamos la roda o el timón y la ola nos rompe en cubierta con fuerza de toneladas

¿ No apreciáis como cabecea? Lo que dice Pipe ademas es muy esclarecedor. Al no tener flotabilidad clavamos como un submarino.

Lo que perder el palo, no es cierto. No llegas a la escora que pensáis. E golpe de mar empuja el barco por el pantoque y si tenéis suerte os saca sin un rasguño de la barra.

El único problema es la posibilidad escasa de que la ola te " chupe" ( así lo describen los marineros de mi tierra como nochero), pero lo normal es que te "escupa"

Creo que todos hemos nadado en una playa de mar abierto y hemos podido comprobar este efecto, que es el mismo que te saca la arena debajo de los pies.

Creo que se va tumbando lentamente, porque retira agua del fondo tirando hacia la ola, mientras la masa de agua empieza a inchar y a empujaste hasta que rompe.

En ese proceso te quedas sin agua ( aunque momentos antes el calado fuera suficiente)

La razón es que la ola esta tomando agua delante de ella. Esto puede ser repentino, pues es posible que el momento que habías elegido, te parecía que el paso era franco, pero si ves que empieza a engordar, mi consejo - bueno, el del viejo practico- es que te atravieses y da igual que si es pesado o ligero, quilla corrida u orza. Dejare ir, no pasa nada. Quizás así te salves tu, la tripulación y el barco.

Esos vídeos no tienen nada que ver. Como bien dice Pipe, este consejo solo se debe aplicar cuando no hay fondo y a eso le llamamos barra en mi pueblo.



Un abrazo a tod@s

Feliz año nuevo

insisto.....dos cosas MUY diferentes...

1º/ Varar en una rompiente....de acuerdo en lo que dices

2º/ Pasar una rompiente,donde hay calado, como el caso del accidente de Asturias ,como pasa en la entrada de la bahia de santander.....o con levante fuerte en la entrada de torrevieja , las tres las he pasado. NO estoi de acuerdo con lo que dices ni podre estarlo nunca , en ese puerto (Gijon) tuve mi primer barco , Tonic 23, dos años.....y si se te ocurre atravesarte en la rompiente....adios jarcia (seguro que vuelcas he incluso de campana)...y si te manda a las rocas ...adios barco, entrar entre dos olas y si no puedes mirar de aguantar el barco derecho (perpendicular a ella)y que te empujen y ojo que el personal no se pueda confundir con esto.....son dos cosas MUY distintas...

[askarretxe]

atravesarse a la mar ???

el único barco que conozco que lo haga en mar abierto y a la capa es la vaca-bou de arrastre, que es otra dimensión...

[nihao]

Navegando de noche, navegando con spi,
navegando en traveses, largos y popas con oleaje importante, aun de día,
en cercanias de cambios de fondo o bajos,
la embarcación ha de estar cerrada.
Llevar lastre liquido en el interior de un barco es peligroso, no solo incómodo.nihao

[ReToVaToR]

Originalmente publicado por nihao

Navegando de noche, navegando con spi,
navegando en traveses, largos y popas con oleaje importante, aun de día,
en cercanias de cambios de fondo o bajos,
la embarcación ha de estar cerrada.
Llevar lastre liquido en el interior de un barco es peligroso, no solo incómodo.nihao

Podrias explicarte un poco mejor,no lo entiendo muy bien...que es SPI por ejemplo ??'

[Carpant]

Opino que Prometeo tiene mucha razón, al menos en el caso de veleros pesados.

Hace unos años, entrando por la barra de Sancti Petri con un Carter 42, había mar de fondo, viento de poniente y entre dos y medio ó tres metros de profundidad en la canal. Esto levantaba una serie de tres olas que inevitablemente te terminaban cogiendo de través. Pués bien, íbamos a motor y con el trapo recogido y nos pilló una ola rompiendo de forma que puso el mastil "casi" paralelo al agua y nos arrastró el barco en esta posición unos 25 ó 30 metros.

En el interior todo lo que no estaba amarrado salió volando por el aire, pero el barco aguantó deslizándose de través sin ningún daño y sin embarcar agua.

Desconozco si llegamos a tocar fondo con el pantoque, porque en ningún momento sentimos chocar el casco, pero el susto fué para no repetirlo.

Un saludo.

[otoio]

Originalmente publicado por ReToVaToR

Podrias explicarte un poco mejor,no lo entiendo muy bien...que es SPI por ejemplo ??'

Spi, espí o Spinnaker:

http://es.wikipedia.org/wiki/Spinnaker

Vela de proa, para avanzar a veces espectacularmente, con vientos generalmente largos (que vienen más de popa que el través), aunque no sólo.

Varios tipos y muchas formas y colores


En este hilo, colgaron un vídeo: