Salir a buscar el mal tiempo

[jiauka]

F5 no es mal tiempo ni con mar de fondo de 1 amura y olas por la otra.

Los problemillas pueden empezar con F7 y todo y así, casi cualquier velero en buen estado lo negocia sin excesivos problemas, de F8 para arriba empiezan los problemas, sobre todo con ola Y CERCA DE LA COSTA, mar adentro los temporales jodidos no son los F8/9 o incluso 10, los jodidos son los que duran mas de 3 días y el paso del frente consigue que las OLAS vengan de todas partes.

[Cedemont]

Originalmente publicado por jiauka

F5 no es mal tiempo ni con mar de fondo de 1 amura y olas por la otra.

Los problemillas pueden empezar con F7 y todo y así, casi cualquier velero en buen estado lo negocia sin excesivos problemas, de F8 para arriba empiezan los problemas, sobre todo con ola Y CERCA DE LA COSTA, mar adentro los temporales jodidos no son los F8/9 o incluso 10, los jodidos son los que duran mas de 3 días y el paso del frente consigue que las OLAS vengan de todas partes.

Estamos de acuerdo. Solo apunto algo mas,aparte de los trenes de olas que vienen de todas partes, estan las olas de 2 alturas, esas si que son peligrosas. De la misma forma es igual de peligroso quedarse clavado sin arrancada en el seno de 2 o 3 olas de 8 metros o mas por falta de viento

[Galar]

He leído a Tabarly diciendo que hay que ir poniendose a prueba poco a poco con condiciones más duras para estar preparado y saber cómo reacciona el barco. Eso sí, dentro de los límites de la sensatez de tus habilidades y las caracteríticas del barco. Ahora, ¡cómo se hace eso es otro cantar!

Yo suelo ir probando condiciones diferentes en solitario (hasta F5 me arreglo medianamnete bien con un clase C) y un poco más animado con un amiguete que tiene mucha experiencia. Mi principal preocupación es saber qué hacer y estar medianamente preparado si me pilla el marrón (sin buscarlo claro) con la familia a bordo.

Saludos y unas rondas que ya es la tarde

[Nochero]

¿Buscar el mal tiempo en la mar?.
La sola pregunta sea cual sea el motivo me parece un absurdo,una irresposabilidad por nuestra parte con la que solo conseguiremos poner de forma tonta y sin motivo no solo nuestra vida si no la de los que nos acompañen y la de los profesionales que tendran que salir a rescatarnos arriesgando la suya.
Si algo e aprendido en la mar es a respetarla.
¿Que significa,respetarla?.
No correr nunca mas riesgos de los necesarios,siempre que salgas a la mar corres un riesgo este va aumentando segun aumenta el mal estado de la mar,yo trabajo en la mar y no me queda mas remedio que salir muchos dias que por gusto no saldria y no vivo emociones, que no os vendan eso,puede que durante cinco o diez minutos griteis como locos y os lo paseis muy bien (siempre que nada os falle si teneis alguna averia lo pasareis muy mal) pero luego os espera un regreso a puerto largo cansino donde no os dara pasado el tiempo y lo unico que deseais es llegar de una vez a puerto.
Nunca tomeis como un juego la mar los cementerios no estan llenos de sus muertes pues la mayoria ni nos deja enterrarlos se los queda para ella,con malo en puerto.
Creerme os deseo nunca tengais que probar asta donde llegan vuestros barcos,o quizas seria mas correcto decir asta donde llegariais vosotros,en este juego siempre se juega asta el final.
Boa Proa

[soneya]

Quizás lo que para algunos es mal tiempo para otros es buen tiempo. En fin, si obviamos la semántica y vamos al grano, lo que se trata es de aprender a navegar en condiciones más exigentes que las del habitual paseito de verano, para ir creciendo como patrones y como marinos. No se trata de exponer tripulación, tripusoles y material,... eso entra en lo irresponsable, y los irresponsables no andan por estos foros.
Cuando te compras un coche ¿ aspiras sólo a sacarlo de paseo con la familia los días de sol ? Al final conduces con lluvia, con viento, por la noche, con tráfico intenso, etc. etc. y te haces un conductor experto.
Pero líbreme Neptuno de incitar a nadie a hacer locuras... a ver si me demanda Salvamento Marítimo por incitar al naufragio,

[mirabras]

No creo que valga la pena salir a buscar el "mal tiempo". Cada tormenta, cada ola, es distinta. Como dice un cofrade por ahí arriba, y todos en otros posts, al Mar (o la Mar) hay que respetarl@. A navegar se aprende navegando, lo mismo que a ir en bicicleta; y, en ésta, a nadie se le ocurre ir a pegarse tortazos expresamente para aprender.
No todos nos vamos a navegar océanos, navegamos por zonas bastante reducidas en navegaciones que no se alargan, por lo general, más de 24 horas.
¿Vale la pena esperar al mal tiempo? Pienso yo que no. Que nadie se preocupe que, si navega, ya se lo encontrará en un momento u otro.
He agarrado "castañas" en muchos sitios, de todos los tamaños (una en el Atlántico con 48 nudos sostenidos. por suerte, solo duró unas horas) y no me lo he pasado bien en ninguna.
Para mi, navegar, tiene que ser siempre un placer. Unas veces me lo pasaré en grande navegando con mucho viento y otras veces en una encalmada, pero lo que si me parece innecesario es salir a buscar el mal tiempo.
Como dice el dicho, más vale estar en la terraza de la taberna con ganas de estar allá afuera navegando, que estar allá con ganas de sentarte en una silla de la taberna con la cervecita.
Está muy bien lo de salir a aprender con mal tiempo, pero a lo peor, semejante idea, nos quita las ganas de navegar "de por vida".
Navegad, que es lo que hay que hacer, e id aprendiendo con el día a día. Sin prisas.
Saludos
Luis

[Butxeta]

No creo que Soneya quisiera hablar de "hacerse el machito" o ir a buscar lo que uno no tiene. Pero casi todos podemos abrir nuestros horizontes. Estirar nuestros límites está bién. Algunos cofrades han reconocido aqui que F5 ya les parece mucho y casi seguro que son condiciones óptimas para disfrutar sus veleros. Creo que está bién la idea de buscar, de forma controlada, navegar con algo más de mar y viento de lo que acostumbramos. Desde la responsabilidad a mi me parece una buena idea. Y ya cada uno con su sentido común sabrá donde le conviene pararse. Lo que para mi es el límite será aún navegable para otro cofrade, y una pesadilla para el más inexperto.

Imagino que los que no han aprendido de niños, y empiezan embarcando a sus hijos, tienen mucho, quizá demasiado, respeto a las situaciones un poco comprometidas. Y estará bién probar, con tripu experta.

Yo mismo me considero relativamente competente como patrón de crucero, pero aún me queda mucho que estirar como solitario. Y cada pasito cuesta de dar, pero se disfrutan como nunca.

[Mariñel]

Originalmente publicado por soneya

Quizás lo que para algunos es mal tiempo para otros es buen tiempo. En fin, si obviamos la semántica y vamos al grano, lo que se trata es de aprender a navegar en condiciones más exigentes que las del habitual paseito de verano, para ir creciendo como patrones y como marinos. No se trata de exponer tripulación, tripusoles y material,... eso entra en lo irresponsable, y los irresponsables no andan por estos foros.
Cuando te compras un coche ¿ aspiras sólo a sacarlo de paseo con la familia los días de sol ? Al final conduces con lluvia, con viento, por la noche, con tráfico intenso, etc. etc. y te haces un conductor experto.
Pero líbreme Neptuno de incitar a nadie a hacer locuras... a ver si me demanda Salvamento Marítimo por incitar al naufragio,

Buenas, pues creo que lo has expresado mas claro que mi participación anterior...
Yo no hablo de salir de puerto con F8 con 6 metros de ola y a pasarlo pipa...
Hablo de salir de puerto con F5 F6 con 3 metros de ola, salir preparado para esas condociones, comprobar que se puede controlar la situación viviéndola sin poner en peligro la vida de nadie y sin tener que llamar a Salvamento Marítimo para que nos vengan a buscar.Poder dar unos bordos, navegar a distintos rumbos y Vivir esa experiencia controlada, cerca del puerto para que cuando te pille de sorpresa con tripulación inexperta seas tu el que aporte serenidad y calma y que no te entre el pánico.
Pienso yo...

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por Mariñel

Buenas, pues creo que lo has expresado mas claro que mi participación anterior...
Yo no hablo de salir de puerto con F8 con 6 metros de ola y a pasarlo pipa...
Hablo de salir de puerto con F5 F6 con 3 metros de ola, salir preparado para esas condociones, comprobar que se puede controlar la situación viviéndola sin poner en peligro la vida de nadie y sin tener que llamar a Salvamento Marítimo para que nos vengan a vuscar.Poder dar unos bordos, navegar a distintos rumbos y Vivir esa experiencia controlada, cerca del puerto para que cuando te pille de sorpresa con tripulación inexperta seas tu el que aporte serenidad y calma y que no te entre el pánico.
Pienso yo...

[IZARO]

Totalmente de acuerdo con Mariñel. Salir a buscar exceso de viento y mar es una majadería y una falta de respeto al mar.

Salir sabiendo que habrá rachas potentes pero razonables para tu nivel, tu barco, tu tripulación no lo veo nada mal.

Pero si es cierto que hay que ir poco a poco. Y lo que hoy considero normal o razonable hace seis años no lo era.

Creo que hay varios tipos de patrones:
Novicios, novatos, inexpertos, expertos, casi profesionales y profesionales.

Yo me encuadro en el 3er nivel por abajo. Cuando fuí novicio me harté de bordos en solitario, en bahía protegida, f4/f5. Luego a mar abierto, con los amigos mucho más expertos, con olas... f5/f6 y así millas, y millas, días y días. ........... y rompe esto por aquí y soluciónalo y ese motor por allá pero que arranque. Y este con el timón por allí. Y las barras, la marea.

Nunca seré experto, empecé tarde. Mucha gente hace lo mismo. Me metí en esto para disfrutar. Cuando el viento sube de 30 nudos no disfruto tanto pero sé defenderme super bien. Salir a buscar más que eso lo considero innecesariamente arriesgado.

[Haize Alde]

¿Buscar el mal tiempo?
Al principio, y hablo de hace más o menos un año, F2 era lo ideal para hacerme al barco, 6 Kn ya me parecían suficiente para lo que yo daba de mi.
Al cabo de un mes, F3 era soportable, pero ya sabía tomar rizos incluso solo ,empezaba a conocer mi barco y estaba seguro de que F4 era negociable sin demasiados problemas.
En otro par de meses, F3 era el mínimo para disfrutar, hasta 13 ó 14 Kn de real (F4) no necesitaba tomar ningún rizo pero la prudencia me indicaba tomarlo por si subía un poco más.
Un día, después de ir a ver una salida de regata en la bahía, un brusco cambio nos pilló con casi 30 Kn. afortunadamente rizados y con medio génova; tomamos el segundo rizo para volver a puerto y el trak del gps marcó 15 Kn de punta. Se veía venir y no pasó nada. Fue divertido, pero hasta cierto punto y no para todos.
Hoy día, un año después no tenemos problemas para gestionar un F5 ó F6, sin embargo, cuando la jarcia empieza a silbar y con un rizo pasamos de los 7 Kn. en ceñida, pensamos que sería conveniente volver a casa.
¿Qué pasará con F7 o más?. Pues supongo que nada porque sabemos lo que debemos hacer, pero no pienso ir a buscarlo. Con más de 20 Kn. ni me molesto en salir.
¿Y si me pilla un temporal lejos?. Pues hoy por hoy es un poco dificil, pero si he decidido perder de vista la costa será porque hay una ventana de 10 días de buen tiempo, y eso en el Cantábrico, es... IMPOSIBLE.
¿Y por ser prudentes nos divertimos menos?, pues creo que no, es más disfrutamos todos que es de lo que se trata si navegas con la familia.
Ya se que esto los "duchos" lobos de mar no lo consideran navegar, pero... es lo que hay.

[Nochero]

Yo estoy seguro que todos valeis plenamente para afrontar y salir del mal tiempo y lo se solo porque no os quedara otra,como otro cofrade bien dijo las ganas que os queden de volver a salir dependera de vuestra materia gris de lo grande que sea la que os ha pillado y no os hablo de los 00 pues alli dentro no valen nada.
Hace unos años recogimos al que me consta a dia de hoy es el mejor patron del puerto,se le habia volcado la embarcacion cerca de la costa pescando a la lubina,estaba blanco como una sabana,temblaba y tenia los ojos muy abiertos completamente enrojecidos por el salitre,hombre curtidisimo en mil batallas en la mar solo me llego a medio articular "unnn pitttillllo..." se lo encendi y puse en la boca,en tres caladas se lo fumo,no volvio a abrir la boca y mira que es hablador.
Yo en mas de una ocasion me he tenido que dar un respiro,pues notaba que la situacion me superaba y simplemente no puedes perder los papeles al contrario las buenas decisiones son las que te sacaran de ahi y no se toman si estas medio histerico.
Me acuerdo una vez a los percebes la mar me llebo en un mal sitio,primero me arrastro por una larga rampla de unos 50m iba a toda mecha medio sentado hacia un monton de pequeñas y afiladas rocas donde el mar ervia en menos de un segundo que duro eso me despedi ,solo note que me sumergia violentamente y al instante mi cuerpo como el de un fragil muñeco era empujado en el fondo hacia derecha,izquierda tenia los ojos abiertos solo veia espuma blanca y sentia los violentisimos cambios esperando el brutal impacto contra las rocas,esto fue largo o fue lo que me parecio,el caso es que sali a flote a 100m de donde habia caido,la mar me habia llebado por entre las rocas sin hacerme ni un rasguño y eran muchas rocas.
Mire alrededor estaba solo la embarcacion no estaba estaria recogiendo a un compañero,con gran esfuerzo consegui subir a una roca segura casi no podia caminar del tembleque que tenia me sente en la parte mas alta de la roca y alli me quede con los ojos muy abiertos y sin mirar a nada temblando.
Adrenalina,buenas sensaciones,vivir a tope,sentirse vivo,pura vida.Juzgar vosotros mismos.
Boa Proa

[zior2202]

Originalmente publicado por jiauka

F5 no es mal tiempo ni con mar de fondo de 1 amura y olas por la otra.

Los problemillas pueden empezar con F7 y todo y así, casi cualquier velero en buen estado lo negocia sin excesivos problemas, de F8 para arriba empiezan los problemas, sobre todo con ola Y CERCA DE LA COSTA, mar adentro los temporales jodidos no son los F8/9 o incluso 10, los jodidos son los que duran mas de 3 días y el paso del frente consigue que las OLAS vengan de todas partes.

Lo de las olas locas esas que vienen de donde les da la gana es horrible.