Guerra de Anclas

[martiniut]

Vertijean... es que yo ya lo hice con un colega y con equipo de buceo. Dado que en el viaje que hice un par de veces las pase canutas y una de ellas estube en serio peligro... al llegar a Barcelona y antes de comprar la Rocna, me asesoré y como no me fiaba, hice las pruebas que detallo mas abajo. Eso si, probé solo las que tenia...
CQR, DANFORT y Rocna.
La CQR a veces se enterraba y a veces no. A veces se enterraba de lado y a veces bien... no pude sacar el por que de que cojiera o no... Lo que si, esta siempre "arrastraba" unos cuantos metros por el fondo antes de cojer (si es que cojia).
La danfort en pocos metros se enterraba siempre, pero con fuertes tirones (cadena subiendo de angulo con respecto a la horizontal) se desclavaba... (Es lo que me paso una vez) Y echandole la cadena encima una vez se lio con la articulación...
Y la rocna, la putee de verdad... Le tiraba toda la cadena arriba, tiraba de diferentes angulos, con mas cadena, con menos... y siempre cojida (dentro de los valores normales de un fondeo, claro esta. Es decir, en vertical no tiré nunca)
Las pruebas las hice en 5 metros y 40 metros de cadena.
Una vez enterradas tanto la cqr como la rocna, al tirar a toda maquina no se desclavaron. La danfort si...
El porque la fama de las CQR, mi teoría es que es una suerte que se entierre o no... Escuche tantas veces lo de con mi rocna me tengo que preocupar de los que se me vienen encima... Es decir, creo que las anclas pocas veces cojen (fondeos tranquilos o poco viento) Pero cuando tienen que currar ahí viene lo de la ruleta... de que coja o no...
Si te digo la de barcos que vi por el caribe con el ancla apoyada sin clavar sobre la arena y solo trabajaba la cadena... Con la CQR me tiraba cada vez que fondeaba y la ponía en posición y asi no habia problemas... pero claro en el caribe... en un rio marron o a 20 metros a ver quien se tira... un drama fue lo de las anclas...
La delta parece que va bien, y la spade tambien... pero claro, quien se la compra para ver si funciona...
Yo fui a lo seguro y a lo que salio de mis pruebas... Ya no me fio de nadie en temas náuticos... o lo veo y lo toco o no me lo creo...
Salud y buenos tendederos...

[Velero Simbad]

La Spade tambien tiene muy buena fama.

[La Maga]

Yo no he hecho ningun test, pero si que he probado muchas anclas: Britany, cqr, Bruce, Rocna y hasta diversas "marca la escopeta".

La CQR, Bruce y Britany fueron unas estupendas anclas en su epoca; había muchas imitaciones que no se acercaban ni de lejos a sus prestaciones. Pero los tiempos han cambiado, yo no puedo compararlas a las nuevas como Rocna, Spade, etc...

Me he entretenido mucho, como Martiniut en mirar como trabajan las anclas; las antiguas se clavaban cuando se clavaban, a veces de lado y rara vez se enterraban del todo; excepto en fango, donde hasta una piedra sirve. Y el problema era, como indican los test, que cuando fallaban lo hacían de golpe.

He mirado mi Rocna enterrarse con viento y te aseguro que cuanto mas sopla, mas se entierra. Si con las anclas antiguas veías el tipico canal de garreo en la arena hasta enganchar, con la Rocna a penas llega a un metro.
La Spade, no la he probado, pero tengo amigos que sí, creo que funciona igual. La delta no es tan buena, pero como relacion calidad precio está muy bien; es la que lleva la mayoría de barcos de charter en Grecia, donde el uso del ancla es fundamental.
Los tiempos cambian, ya no navegamos con sextante si no con GPS, a las anclas les pasa lo mismo. No vale la pena gastarse el dinero en diseños obsoletos como Bruces y CQR; están totalmente superadas.

Bueno, mi modesta opinión. Que espero os sirva.

[Amankila]

Hola buenos dias, me interesa el tema.
Yo tengo una Delta y sinceramente ya no me fio, me ha dado algún que otro susto y practicamente sin viento, me explico: Llego al lugar de fondeo y largo el ancla, agarra y a comprobar si garrea o no, pasa el tiempo y el viento cambia de dirección el barco bornea y el ancla empieza a garrear, esto me ha pasado varias veces en fondo de algas, no se si será norma.
Me estoy pensando lo de colocar una Rocna.
Un saludo.

[martiniut]

Mira La Maga, el cofrade de arriba ya nos hace descartar la delta también. Solo falta alguien que haya probado la SPADE...
Cofrade Amankila, lamento lo del funcionamiento del ancla. Pero podrías comentar si cuando pasó esto el ancla estaba clavada? Cuando la usabas en arena, la viste clavada siempre? Descarto que tirabas los metros de cadena adecuados...
Por cierto, en alga la rocna funciona también perfectamente. Comprobado en un un par de calas de Mallorca el ultimo verano con pruebas muy exhaustivas...
La rocna al bornear la vi hacerlo de dos maneras (calculo que se debe a que si el fondo es duro o no y a la velocidad a la que se produzca el borneo) Una es retorciendoce sobre ella misma, pero siempre con la uña en la arena (enterrada) y la otra es casi desclavandose por completo y volviendose a clavar en la nueva dirección (pivotando sobre su punta)
La única pega es la pasta que cuestan, pero si sumo todas las anclas que compré por probar, sube mucho mas que la rocna... aprender... a esto se le llama caminar y tropezar...
Saludos

[martiniut]

Por cierto, el que la quiera probar, estoy en Premia de Mar. Quedamos y se las dejo para que salgan a hacer pruebas... Es de 25 Kg para barco de hasta 25 Tn.
Eso si no creo que a nadie le apetezca tirarse al agua a ver como trabaja... Quizás mas adelante...

[baixaavacaamexar]

Yo también estoy encantado con la Rocna!!!!
Rocna=tranquilidad.
Como me comentó un día Pirulo...Os habeis fijado la diferencia que existen entre los navegantes extranjeros y nosotros?
Aquí todo er mundo con la electrónica a la última y un ancla de m y cuando ves los barcos extranjeros con pinta de medio abandonados...pero eso sí todos con unos anclas que te cagas.
Por algo será!!!!

[La Maga]

Originalmente publicado por baixaavacaamexar

Yo también estoy encantado con la Rocna!!!!
Rocna=tranquilidad.
Como me comentó un día Pirulo...Os habeis fijado la diferencia que existen entre los navegantes extranjeros y nosotros?
Aquí todo er mundo con la electrónica a la última y un ancla de m y cuando ves los barcos extranjeros con pinta de medio abandonados...pero eso sí todos con unos anclas que te cagas.
Por algo será!!!!

Que razón tienes. A nosotros nos va la cosmética.
Y luego

[Amankila]

Originalmente publicado por martiniut

Mira La Maga, el cofrade de arriba ya nos hace descartar la delta también. Solo falta alguien que haya probado la SPADE...
Cofrade Amankila, lamento lo del funcionamiento del ancla. Pero podrías comentar si cuando pasó esto el ancla estaba clavada? Cuando la usabas en arena, la viste clavada siempre? Descarto que tirabas los metros de cadena adecuados...
Por cierto, en alga la rocna funciona también perfectamente. Comprobado en un un par de calas de Mallorca el ultimo verano con pruebas muy exhaustivas...
La rocna al bornear la vi hacerlo de dos maneras (calculo que se debe a que si el fondo es duro o no y a la velocidad a la que se produzca el borneo) Una es retorciendoce sobre ella misma, pero siempre con la uña en la arena (enterrada) y la otra es casi desclavandose por completo y volviendose a clavar en la nueva dirección (pivotando sobre su punta)
La única pega es la pasta que cuestan, pero si sumo todas las anclas que compré por probar, sube mucho mas que la rocna... aprender... a esto se le llama caminar y tropezar...
Saludos

En principio el ancla se queda clavada, pero es cuando rola el viento que ya no actua con firmeza, llegando a garrear sin remedio y con poco viento.

Yo quisiera saber como actuan otras anclas (Rocna, Spade, Manson, etc..) en la misma situación.

Mi mayor preocupación está en el agarre del ancla cuando se produce borneo.
Un saludo.

[martiniut]

Originalmente publicado por Amankila

En principio el ancla se queda clavada, pero es cuando rola el viento que ya no actua con firmeza, llegando a garrear sin remedio y con poco viento.

Yo quisiera saber como actuan otras anclas (Rocna, Spade, Manson, etc..) en la misma situación.

Mi mayor preocupación está en el agarre del ancla cuando se produce borneo.
Un saludo.

Lo que te decia en el post anterior. La probé en alga tirando de diferentes ángulos y sin problemas, vuelve a cojer siempre (la rocna)
Un saludo.

[Amankila]

Originalmente publicado por martiniut

Lo que te decia en el post anterior. La probé en alga tirando de diferentes ángulos y sin problemas, vuelve a cojer siempre (la rocna)
Un saludo.

Donde puedo encontrar una Rocna de 20 kg. a un precio competitivo.
Un saludo.

[La Maga]

Originalmente publicado por Amankila

Hola buenos dias, me interesa el tema.
Yo tengo una Delta y sinceramente ya no me fio, me ha dado algún que otro susto y practicamente sin viento, me explico: Llego al lugar de fondeo y largo el ancla, agarra y a comprobar si garrea o no, pasa el tiempo y el viento cambia de dirección el barco bornea y el ancla empieza a garrear, esto me ha pasado varias veces en fondo de algas, no se si será norma.
Me estoy pensando lo de colocar una Rocna.
Un saludo.

No suspendas a tu Delta por eso, en alga es muy dificil que las anclas trabajen bien. Se clavan pero arrancan el alga y ya no pueden volver a clavar pues se quedan sucias. Que no nos oiga el gobierno Balear, por Dios.

[KIBO]

He seguido el debate de las ROCNA en foros extranjeros (sailnet, pbo y yachting monthly) desde su comienzo (poseo una Rocna de 15 kg) y el problema es que se demostró que desde que los creadores australianos cedieron la licencia, las fabricadas en China mostraron algunos problemas.

Al parecer el galvanizado se les iba antes, pero lo más preocupante era que la calidad del acero utilizado en la caña del ancla no era la necesaria y se doblaban. Todos los reportes sucedieron cuando se fondeaba en roca y con más de 25 nudos.

Una muestra:




Es por esto que ROCNA, adquirida ahora por una empresa Canadiense, ha decidido sustituir todas las rocna chinas por nuevas fabricadas en Canada bajo las especificaciones originales.

Por otro lado, no quiere decir que las Rocna chinas sean todas malas, pues se sigue estudiando si esas anclas que doblaron (hay constancia de 7 anclas Rocna dobladas, entre más de 35.000 unidades vendidas), no se debió a un mal uso de sus propietarios, pues la verdad es que fondear en roca, con un viento rolón de más de 25 nudos digo yo que se cargaría más de un ancla común.



No hay forma de diferenciarlas. Las Chinas, casi con certeza son TODAS las vendidas entre 2009 y finales de 2011, pues las canadienses comenzaron a distribuirse a partir de enero de 2012.

Ante la duda, el que os la vendiera puede pedir su substitución, pero hay miles, decenas de miles de propietarios de Rocna fabricada en China que siguen fondeando en todo el mundo sin reporte de incidencias alguno.

Hoy por hoy, Rocna es la mejor ancla en cualquier condición.

[vertijean]

Allí va ! , una ancla para fondear en las esquinas !

[RMR2ENG]

Pues yo trabajo en una compañia de importación de acero y todo depende de como lo especifiques y compres.

Si lo compras de acuerdo a la norma europea te llegara con la misma calidad, con los mismos certificados de calidad (que enseñan los resultados de todos los ensayos realizados - mecanicos y composición quimica) y con la misma traceabilidad. Incluso puedes comprar material con marcado CE.

Aparte de esto, ellos tienen fabricas que ya nos gustaría a nosotros...

Eso si puedes decir que el tipo de acero/grade utilizado en la frabricación de las anclas no era el adecuado, pero eso no tiene nada que ver la calidad del acero Chino/Turco u Indio sea inferior a la europea.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por vertijean

Allí va ! , una ancla para fondear en las esquinas !

Ahora en serio, con un buen temporal de 2 ó 3 días (de esos que hay en las Cícladas por ejemplo), seguro que una buena ancla es mejor que otras no tan buenas, pero yo recomendaría hacerlo siempre a bigotes de gato o como mínimo engalganando dos anclas en la misma línea.

La mejor de las anclas puede fallar/garrear en un momento dado, pero que fallen/garreen 2 -a la vez- es casi imposible (por probabilidad estadística ;-)) y, en cualquier caso, no lo harán a un mismo tiempo, dando mayores oportunidades a salvar la embarcación.

Además, con dos anclas, repartes la fuerza que el barco efectúa sobre cada una de ellas y -en principio- la mayor parte del tiempo será la mitad que si sólo tenemos una.
Cuando fondeo con intención de pasar la noche en una cala, siempre fondeo con 2 anclas a bigotes de gato. Sino, no me voy a dormir "tranquilo" (de hecho, simepre estoy con la "antena" puesta).

[Bravo]

Yo tenia una Delta y en las Rias Gallegas siempre garrreaba. Con la Rocna este año en Cedeira, una semana fondeados con vientos de hasta 30 nudos y de varias direcciones no garreo nada. El problema fue soltarla del fondo.
Rocna, sin duda

Un saludo
Javier

[kaiser]

Una ronda a todos.

Se que no es el sitio para compraventa pero siguiendo el tema.. . . .

Vendo una tipo Delta de 30 Kgr.

Nueva

[Sal Paradise]

Voy a compartir un cuirioso incidente que me ha ocurrido hace unos días.
Estando por las Rias Baixas, traté de fondear en la isla de Sálvora, en la calita del embarcadero. Al llegar allí me encontré que ápenas había sitio, pues había varias lanchas y otro velero ya fondeados. Así que me aparté un poco y eché el hierro (ancla spade) sobre fondo de piedras en unos 4-5 m de agua. No tarde nada en darme cuenta de lo equivocado de mi decisión, pues entre el fondo mal elegido, la cercania de la costa y que eran las 2 de la tarde y que el nordes empezaba a arreciar, enseguida me dispuse a salir del lugar en busca mejor alternativa.

La parienta, al molinete, empezó a virar mientras yo a la rueda le daba arrancada al barco para evitar caer sobre la costa. El caso es que siento como el barco se hunde un par de palmos de proa y pega un pantocazo. En un primer instante, tuve la sensación que podríamos haber tocado fondo, pero enseguida nos dimos cuenta de cual había sido el problema: El ancla estaba enrocada y salió por si sola quedando de la siguiente guisa.

Siemrpe llevo otra de respeto (ancla tipo bruce) con la que solventé los siguientes fondeos hasta mi retorno a casa ( La Coruña). He llevado la spade a una herrerería y me la han dejado tan "dereitiña" como el primer día abonando la módica cantidad de 10 lereles.

Moraleja:
1.- Antes de echar el hierro mira bien donde lo vas a hacer.
2.- Si lo vas a echar sobre fondo rocoso, poner orinque aunque resulte algo mas latoso.

Duda:
Todavía no se se si es o no bueno que se haya doblado el ancla. Por una lado creo que si no se hubiera doblado, no habría salido nunca de allí, habiendo perdido el ancla y toda la cadena. Pero, aún ahora, viendo la foto se me queda la misma cara de asombro que se le quedó al herrero cuando la vió.

[RMR2ENG]

Esa foto va a dar que hablar en internet.

Ahora se van a poner a decir que la spade no es buena jejejeje.

Yo siempre fondeo con la Rocna en fondo de arena. Para fondos de roca tengo otras anclas. (si bien que ellos tb tienen el modelo fisher)

Crees que la reparación no afectara la resistencia de la hasta?

[Amankila]

Originalmente publicado por Sal Paradise

Voy a compartir un cuirioso incidente que me ha ocurrido hace unos días.
Estando por las Rias Baixas, traté de fondear en la isla de Sálvora, en la calita del embarcadero. Al llegar allí me encontré que ápenas había sitio, pues había varias lanchas y otro velero ya fondeados. Así que me aparté un poco y eché el hierro (ancla spade) sobre fondo de piedras en unos 4-5 m de agua. No tarde nada en darme cuenta de lo equivocado de mi decisión, pues entre el fondo mal elegido, la cercania de la costa y que eran las 2 de la tarde y que el nordes empezaba a arreciar, enseguida me dispuse a salir del lugar en busca mejor alternativa.

La parienta, al molinete, empezó a virar mientras yo a la rueda le daba arrancada al barco para evitar caer sobre la costa. El caso es que siento como el barco se hunde un par de palmos de proa y pega un pantocazo. En un primer instante, tuve la sensación que podríamos haber tocado fondo, pero enseguida nos dimos cuenta de cual había sido el problema: El ancla estaba enrocada y salió por si sola quedando de la siguiente guisa.

Siemrpe llevo otra de respeto (ancla tipo bruce) con la que solventé los siguientes fondeos hasta mi retorno a casa ( La Coruña). He llevado la spade a una herrerería y me la han dejado tan "dereitiña" como el primer día abonando la módica cantidad de 10 lereles.

Moraleja:
1.- Antes de echar el hierro mira bien donde lo vas a hacer.
2.- Si lo vas a echar sobre fondo rocoso, poner orinque aunque resulte algo mas latoso.

Duda:
Todavía no se se si es o no bueno que se haya doblado el ancla. Por una lado creo que si no se hubiera doblado, no habría salido nunca de allí, habiendo perdido el ancla y toda la cadena. Pero, aún ahora, viendo la foto se me queda la misma cara de asombro que se le quedó al herrero cuando la vió.

Hola buenas tardes, creo que la Spade es un ancla desmontable, si estoy en lo cierto, yo conseguiria un brazo nuevo.
Un saludo.