La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 15-02-2012, 01:40
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

Solo comentar que la CQR que paseamos en la proa nos ha deleitado con mas de un año, sumando los fondeos, sin un solo garreo. Será una antigualla, pero a nosotros nos funciona, y de momento no pensamos cambiar por la ultima moda pret a porter en anclas



Espero que no se entere de que esta pasada de moda y decida garrear en el futuro.
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  #2  
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

A ver, sobre la discusión precio ancla/precio barco... creo que ambas partes tienen razón Si piensas en lo que vale un barco, cualquier cosa es barata si evita que lo pierdas por un mal fondeo. Dicho esto, yo creo que los precios de la Rocna están claramente hinchados, no hay por donde justificarlos por los coses de producción, no hay más que comparar con lo que valen otras anclas. Sin embargo, si lo ponen a ese precio y se hartan de vender... ¿por que habrían de bajarlos? Es la ley de la oferta y la demanda. Supongo que cuando la Manson y otras similares a la Rocna estén más extendidas no tendrán mas remdio que bajar.

No sé si habeis visto la película de los Cohen 'El gran salto'.. en este video, podeis ver a partir del minuto 2.50 como se calcula el precio del hula hoop...

http://www.youtube.com/watch?v=upIMfHFgWtQ
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Mario.

Editado por mario147 en 15-02-2012 a las 09:50.
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martiniut (15-02-2012)
  #3  
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Solo comentar que la CQR que paseamos en la proa nos ha deleitado con mas de un año, sumando los fondeos, sin un solo garreo. Será una antigualla, pero a nosotros nos funciona, y de momento no pensamos cambiar por la ultima moda pret a porter en anclas



Espero que no se entere de que esta pasada de moda y decida garrear en el futuro.
Pues tienes suerte o tienes la única CQR que muerde siempre... esta demostrado que son unas anclas que fallan al morder. Pero matizo... no siempre, pero creo que con una vez basta... Lee mas arriba...
Eso si yo con mi "preta porter" tengo que andar con el bichero y motor esquivando los CQReistas garreando...
El hilo ya se ha convertido en un jaula de loros...
Una cuestión que quizás es importante y levante menos "chispas". A que le llamamos garrear???
Para mi garrear es tirar con el barco y, haya mordido o no (es decir, sin bajar a ver que pasa) este se mueva de su sitio original...
Digo esto para matizar de que esta comprobadísimo que una vez el ancla se clava, todas mas o menos funcionan (unas mas y otras menos). El tema es que se clave.
No hace falta que tu ancla se entere y no se trata de modas... Se trata de que las CQR muchas veces no se clavan... nada mas... y se que jode que te digan que tu ancla no es la mejor... Pero por favor, seamos objetivos y no desvirtuemos las cosas... Cuenta que tipos de fondeo has echo y si borneaste, y si soplo fuerte y si te tirabas a bucear y ver como estaba trabajando? y estas cosas para poder analizar mejor cada situación...
Tengamos en cuenta también que hay muchos tipos de fondo...
Si este verano estas por baleares o cerdeña, echa un vistazo a los fondeos de los demás. Y si tienes la suerte de ir al caribe... fliparas de como están las anclas...
Es que al final parece que solo quiero tocar las narices a los que no tienen una rocna... Ni mucho menos. Pero creo de que cada uno puede sacar sus propias conclusiones...
Saludos.

Editado por martiniut en 15-02-2012 a las 11:00.
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  #4  
Antiguo 15-02-2012, 11:16
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

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Originalmente publicado por martiniut Ver mensaje
Pues tienes suerte o tienes la única CQR que muerde siempre... esta demostrado que son unas anclas que fallan al morder. Pero matizo... no siempre, pero creo que con una vez basta... Lee mas arriba...
Eso si yo con mi "preta porter" tengo que andar con el bichero y motor esquivando los CQReistas garreando...
El hilo ya se esta convirtiendo en el sala de espera de la peluquería...
Una cuestión que quizás es importante y levante menos "chispas". A que le llamamos garrear???
Para mi garrear es tirar con el barco y, haya mordido o no (es decir, sin bajar a ver que pasa) este se mueva de su sitio original...
Digo esto para matizar de que esta comprobadísimo que una vez el ancla se clava, todas funcionan (unas mas y otras menos). El tema es que se clave.
No hace falta que tu ancla se entere y no se trata de modas... Se trata de que las CQR no se clavan... nada mas... y se que jode que te digan que tu ancla no es la mejor... Pero por favor, seamos objetivos y no desvirtuemos las cosas...
Si este verano estas por baleares o cerdeña, echa un vistazo a los fondeos de los demás. Y si tienes la suerte de ir al caribe... fliparas de como están las anclas...
Saludos.
Hombre, a mi no me jode que mi ancla no sea la mejor. Lo que me jode es que se rian de mi y me pontifiquen sobre lo que se. Tampoco mi barco es el mejor, ni mi coche, ni mis velas, ni yo soy el mejor tampoco.

Este verano mi barco se ha pasado dos meses fondeado entre las Baleares, Cataluña, el sur de Francia, Corcega y Cerdeña. Y como todos los años, ha fondeado con su CQR de 45Lb para un barco que pesa 8 toneladas. Y como todos los años no ha garreado. Y si te jode que te lo diga, o que interrumpa el monodiscurso Rocna pues lo siento. Pero esto es un foro, y cada uno cuenta la película según le va. Que de eso se trata, de compartir discursos.

Ahora, como no he probado la Rocna, no se si te permite fondear con menos cadena de la que largo yo habitualmente, o si al tirarla tiene música, o si funcionan anclas de menos peso para el mismo barco. Y todo eso serían mejoras aunque despues de la foto que ha salido antes, me dan pocas ganas de cambiar a un ancla que se dobla

Nosotros cuando compramos el fondeo del barco elegimos en función de nuestra experiencia previa con otra CQR que había sido buena. Nuestra eslora-peso estaba entre dos escalones de recomendación y elegimos la grande (que he visto en la proa de algunos 15 metros) le añadimos cadena suficiente y a funcionar. Las anclas no solo son diseño, que es importantísimo, tamién por peso: El tamaño SI importa.

Hace unos años cuando salieron las Bruce eran la última maravilla. Se vendían como anclas que con menos peso aguantaban igual. Conozco varias embarcaciones perdidas por ese motivo. También he visto CQRs garrear. Y no una o dos. Pero es que hay que comprar la que corresponde a tu barco, como con todas las marcas.

En fin, que tú te reiras, pero algunas millas por el med sí llevamos. Y bastantes noches de 30-40 nudos durmiendo a pierna suelta también.

Yo no digo que las otras anclas sean malas, solo que la mia, a mí, me ha funcionado. Y creo que se trata de eso, de compartir experiencias sin descalificar a nadie. A seguir bién en la peluquería

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  #5  
Antiguo 15-02-2012, 11:25
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas



En mi modesta opinión cada fondo necesita su ancla.

Una cadena equilibrada y proporcionada hace el resto.

Saber largar y aferrar no es menos importante.

Quien no haya garreado nunca es que ha fondeado poco.

Saludos
Miahpaih

No dejes volar tu imaginación, es demasiado pequeña para dejarla volar
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jiauka (15-02-2012)
  #6  
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

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Quien no haya garreado nunca es que ha fondeado poco.

Saludos
Miahpaih

No dejes volar tu imaginación, es demasiado pequeña para dejarla volar
sola.
Tiene usted razón, Barón. Que me caliento. Todos hemos garreado. Pero fondeando mal. Que también sabemos

Por cierto ¿que ancla es la principal del Sonrisa?

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  #7  
Antiguo 15-02-2012, 11:45
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas



Cita:
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Tiene usted razón, Barón. Que me caliento. Todos hemos garreado. Pero fondeando mal. Que también sabemos

Por cierto ¿que ancla es la principal del Sonrisa?

Lo sé, lo sé. Jajajajajajajajajajajaja

Como anclas principales el "Sonrisa" lleva CQR original (Acero Inox) para todo tipo de fondos en general (Menos arenas sueltas y barros o limos) y Danforth
de uñas mas anchas para esos casos.

Estas 2 probaron su eficacia al ser ambas largadas en una KDDA en La Manga
donde dujetaron si problema al "Sonrisa" y 7 barcos de Cofrades que se abar-
loaron para disfrutar de la "tremenda" fiesta.

Eso en proa, luego trincada sobre cubierta plegada en un soporte para ella, una monstruosa Admiral para huracanes.

Saludos
Miahpaih (Que ha garreado hasta en tierra. Jajajajajajajaja)

Bebe como un cosaco
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  #8  
Antiguo 15-02-2012, 12:17
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

Adelanto que no soy experto en fondeos de larga duración (que mas quisiera), ni en condiciones extremas. Aunque me he pasado los últimos años fondeado una o dos semanas en vacaciones.

Una cosa que no veo clara. Yo siempre que fondeo, para algo mas de una hora, me aseguro de que el ancla está clavada.
Largo ancla y bastante cadena y doy atrás hasta que "noto" en la cadena que el ancla ha agarrado y no garrea. Se nota bien. Cuando agarra la cadena se tensa. Si resbala o garrea, se notan los tirones en la cadena. Cuando está bien clavada, el barco no se mueve aún teniendo el motor atrás y la cadena se tensa de forma constante. Y entonces largo unos metros mas de cadena, teniendo en cuenta la profundidad y la marea.
A veces no agarra a la primera o me voy demasiado lejos del punto elegido, y entonces levanto el ancla y empiezo de nuevo.

Garrear sin tener al ancla agarrada, para mi no es garrear, sino estar mal fondeado.
Lo mismo que no entiendo eso de largar el ancla y echarle 20 metros de cadena encima. Eso no es fondear. Te está sujentando poco mas que el rozamiento de la cadena en el fondo. Que la mayoría de los días de verano vale, pero a nada que el mar o el viento suban, el barco se te desplaza seguro. Si has echado 20m encima, se te desplazará esos 20m, mas lo que tarde el ancla en agarrar, si es que agarra.
Para mi garrear es cuando teniendo el ancla agarrada, esta se arrastra por el fondo o se desclava.

Otra cosa es que en las calas en verano se fondee de cualquier manera. Pero eso nos es fondear.

Si te aseguras de haber clavado bien el ancla, casi cualquiera vale en principio.

Luego está el tema de lo que le cuesta agarrar por primera vez a cada ancla, qué ancla aguanta mejor un cambio en la dirección de tiro sin desclavarse (por cambio de marea, por rolada, etc), y sin doblarse, ya que entonces no va a trabajar como debiera. Y no solo la ROCNA se dobla (al parecer). Y si se desclava, si vuelve a agarrar o no. Y también la fuerza última que aguanta una vez clavada.
Aquí es donde yo creo que un ancla puede ser mejor que otra.
Pero fondear se puede fondear debidamente casi con cualquier ancla. Siempre que esta tenga un tamaño adecuado, claro, que se ve cada cosita por ahí...

Tampoco veo bien la ranura esa por la que corre la cadena para desclavarla que incoprporan algunas versiones. Creo que solo vale para fondeos de corta duración vigilados (pesca y tal) . Una rolada pronunciada, y la cadena ya empezará a trabajar para desclavar el ancla. A la contra en vez de a favor.

Y anclas para según que fondos, claro.


Edu
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  #9  
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

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Lo sé, lo sé. Jajajajajajajajajajajaja

Como anclas principales el "Sonrisa" lleva CQR original (Acero Inox) para todo tipo de fondos en general (Menos arenas sueltas y barros o limos) y Danforth
de uñas mas anchas para esos casos.

Estas 2 probaron su eficacia al ser ambas largadas en una KDDA en La Manga
donde dujetaron si problema al "Sonrisa" y 7 barcos de Cofrades que se abar-
loaron para disfrutar de la "tremenda" fiesta.

Eso en proa, luego trincada sobre cubierta plegada en un soporte para ella, una monstruosa Admiral para huracanes.

Saludos
Miahpaih (Que ha garreado hasta en tierra. Jajajajajajajaja)

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De esto puedo dar fe, la Raya Azul, fue una de las refugiadas, abarloadas al Sonrisa, lo que sopló alli fue demasiado, parecia un ciclon, otros barcos de la KKD cuyo nombre omitiremos, pero eran 4-5, garrearon de tal forma que los perdimos de vista, aunque enmedio de aquel tormenton, eso no era dificil. El Sonrisa aguantó, si señor, y hasta tuvimos que acudir armados de bichero, cuando un motovelero extranjero se nos vino para encima garreando...

En medio de aquella tormenta, nosotros disfrutando de buenas viandas y buena bebida en el Sonrisa y tranquilitos.... Gratos recuerdos sr. baron.

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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

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En mi modesta opinión cada fondo necesita su ancla.
Esa es una gran verdad. La danforth es imbatible en el Río de la Plata, con su fondo de fango pegajoso y arena. Es tan buena que a veces da mucho trabajo desenterrarla. Pero no sirve ni de adorno donde hay algas o fondo duro.

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  #11  
Antiguo 15-02-2012, 11:42
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Predeterminado Re: Guerra de Anclas

Butxeta, nos vamos entendiendo... Mi reaccion viene a partir de este comentario tuyo:
Será una antigualla, pero a nosotros nos funciona, y de momento no pensamos cambiar por la ultima moda pret a porter en anclas

o estos de vertijean que ya arreglé por privado...

En este caso estoy dispuesto a venderte un cubo lleno de arena , ideal para apagar fuegos con hidrocarburos , por 350 € , mas portes , es muy barato , piensa que tu barco vale mucho mas , y al no tener gas ni piezas mecánicas , es súper seguro .

Si hay mas cofrades interesado se puede comprar un grupo , os hago una rebaja del 1% , no puede ser mas barato , este articulo a sido ojecto de dos siglos de investigación en todos los barcos del mundo ...


o ...

Dado que la cadena es tan o mas importante que el ancla, en breve nos venderán la "rocadena" con eslabones elipsoides galvanizados en frio con soldadura "Tigis-Migis" a 50€ el metro.

Entonces trato de seguir siendo objetivo, pero no se puede...
Si lees mis comentarios veras que me encantaría probar otras anclas, pero dime de donde las saco, si no las tiene nadie... Si eso lo interpretas como un monográfico de rocna... tu mismo...
Lo siento, pero solo se me quedan las cosas: primero, si me las dicen con respeto y segundo si me lo explican con buena documentación o experiencias...
Por cierto Capitan Tech, respondí por privado al que pedia el precio de la rocna de 20 kg, porque el me escribió un privado... Menuda historia la de pin pon
Solo con una llamada la conseguí a 350 € iva inc. Pero hombre... cualquiera lo puede hacer esto... Llama a una tienda que te conozcan y no dudo que te darán este precio...
venga, que me toca el turno para las mechas....


Ánimos y no se sulfuren colegas, que es muy simple la historia...
Saludos
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