La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 14-08-2012, 21:17
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Si tu rumbo era 270 y viento del SW, no alcanzo a entender lo de ceñir recibiendo el viento por babor. Creo que me he perdido algo....
Citar y responder
  #2  
Antiguo 14-08-2012, 21:25
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,482 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por biker62 Ver mensaje
Si tu rumbo era 270 y viento del SW, no alcanzo a entender lo de ceñir recibiendo el viento por babor. Creo que me he perdido algo....
Debe ceñir a 0 grados del viento

En cualquier caso, si ibas amurado a babor ciñendo y te abordan a vela por estribor la culpa es tuya, repasa el RIPAM
Citar y responder
  #3  
Antiguo 14-08-2012, 23:26
Avatar de Akakus
Akakus Akakus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-08-2010
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 2,050
Agradecimientos que ha otorgado: 478
Recibió 1,109 Agradecimientos en 593 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Debe ceñir a 0 grados del viento
Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro.

En este caso la preferencia está clara. El patín va amurado a estribor y nosotros a babor: debemos maniobrar.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 14-08-2012, 23:49
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,482 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro.
sip leí viento del W
Citar y responder
  #5  
Antiguo 15-08-2012, 01:02
Avatar de almata
almata almata esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2007
Localización: catalunya y resto del mundo
Edad: 70
Mensajes: 271
Agradecimientos que ha otorgado: 92
Recibió 79 Agradecimientos en 58 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

hablo de dos patines y el primero me cruzo por la proa y el segundo es el que me alcanzo
Citar y responder
  #6  
Antiguo 15-08-2012, 01:14
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,270
Agradecimientos que ha otorgado: 6,932
Recibió 2,755 Agradecimientos en 1,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Pero eso no cambia las cosas... ¿a qué banda iba amurado el patín? Si iba amurado a estribor, tenía preferencia, y eras tú el que debía maniobrar.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 15-08-2012, 01:16
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,482 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por almata Ver mensaje
hablo de dos patines y el primero me cruzo por la proa y el segundo es el que me alcanzo
Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

Regla 12 - Buques de vela

a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
    1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.
    1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.
    1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.
b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


Regla 13 - Buque que "alcanza"

a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.

Editado por jiauka en 15-08-2012 a las 01:23.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 15-08-2012, 09:18
Avatar de davideolo
davideolo davideolo esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: el mar
Edad: 52
Mensajes: 360
Agradecimientos que ha otorgado: 161
Recibió 179 Agradecimientos en 73 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

Regla 12 - Buques de vela

a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
    1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.
    1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.
    1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.
b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


Regla 13 - Buque que "alcanza"

a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.
como puso un cofrade, no recuerdo el nick, pero sí la regla, las dos B ceden el paso misma banda, Barlovento y distinta banda amurados a Babor por el cofrade
__________________
no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)
Citar y responder
  #9  
Antiguo 15-08-2012, 10:30
Avatar de Octante
Octante Octante esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 29-10-2006
Edad: 53
Mensajes: 26
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

Regla 12 - Buques de vela

a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
    1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.
    1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.
    1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.
b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


Regla 13 - Buque que "alcanza"

a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.
El alcance puede darse desde 22,5º a popa de cada TRAVES, no de la popa, por lo tanto puede haber situación de alcance y producirse el abordaje en el costado. Todo barco que venga navegando desde una marcación de 112,5º hasta 180º de cada costado te viene alcanzando. (Por ejemplo, tú puedes ir a rumbo N y él a rumbo 300 y producirse el alcance en el costado).

Como puedes comprobar se puede tener el título e interpretar mal el COLREG.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 15-08-2012, 02:24
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro...
Error mío! Pensé 270=S, demasiado AutoCAD!!!!
Citar y responder
  #11  
Antiguo 15-08-2012, 08:08
Avatar de tda
tda tda esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-01-2011
Localización: Baleares - Mallorca
Edad: 51
Mensajes: 177
Agradecimientos que ha otorgado: 22
Recibió 27 Agradecimientos en 26 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Pues por lo que oído en conversaciones de bar, si se llega a un juicio cada uno se paga lo suyo. Las normas indican quién debe maniobrar, pero parece que eso no implica responsabilidad de uno u otro en caso de no hacerlo, pues en caso de no hacerlo uno, corresponde al otro. Creo que sólo queda clara la responsabilidad cuando alguna deja sus funciones de gobierno de la embarcación.

Las conversaciones me las ilustraron con casos reales.

Insisto: conversaciones de bar.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 15-08-2012, 09:18
Avatar de almata
almata almata esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-07-2007
Localización: catalunya y resto del mundo
Edad: 70
Mensajes: 271
Agradecimientos que ha otorgado: 92
Recibió 79 Agradecimientos en 58 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

gracias a todos por las aclaraciones pues creo que debo de reconocer mi culpabilidad.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a almata
J.R. (16-08-2012)
  #13  
Antiguo 16-08-2012, 13:02
Avatar de guitxem
guitxem guitxem esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 30-05-2011
Localización: mediterraneo
Edad: 50
Mensajes: 47
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 10 Agradecimientos en 10 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por almata Ver mensaje
gracias a todos por las aclaraciones pues creo que debo de reconocer mi culpabilidad.
nunca,la culpa es de ambos aun que te quieran convencer de lo contrario tu navegabas con un rumbo fijo supongo que desde hace rato con viento portante y el patín seguramente salio de su puerto base estos apara tejos hacen unas navegaciones básicas y seguramente también te vieron de quien es la culpa es difícil pero te aseguro que a una motora no se acercarían tanto y seguro que esto hará cabrear a mas de uno pero es ASÍ.
Para la próxima vez cuida-din que experiencia te sobra y siempre aparecen expertos técnicos que si viento del que si rumbo.ademas con el buque mercante que tienes ni se habra enterado el Almata todo riesgo por ....
__________________
El
Citar y responder
  #14  
Antiguo 16-08-2012, 09:31
Avatar de cantante
cantante cantante esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: cantabrico
Edad: 59
Mensajes: 1,233
Agradecimientos que ha otorgado: 394
Recibió 304 Agradecimientos en 133 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: abordaje

Cita:
Originalmente publicado por tda Ver mensaje
Pues por lo que oído en conversaciones de bar, si se llega a un juicio cada uno se paga lo suyo. Las normas indican quién debe maniobrar, pero parece que eso no implica responsabilidad de uno u otro en caso de no hacerlo, pues en caso de no hacerlo uno, corresponde al otro. Creo que sólo queda clara la responsabilidad cuando alguna deja sus funciones de gobierno de la embarcación.

Las conversaciones me las ilustraron con casos reales.

Insisto: conversaciones de bar.
Hombre... tampoco se puede hacer caso a todas las conversaciones de bar. Si fuera como dices, los seguros no pagarían de primeras nunca. De lo que hablas, todos los barcos ante unan situación comprometida estan obligados a evitar un abordaje en último extremo, pero eso no es siempre posible, a veces es inevitable y siempre se rigen por las reglas.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Almayer

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto