Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

[Yofloto]

Originalmente publicado por jaitos

Veamossss

Más cosas:

En el almanaque que tengo, él de el 2008, hay un ejemplo de la aplicación de las tablas de correcciones a la altura observada (ejemplo 12) en el cual, en mi opinión, hay una errata en la corrección a la lectura de la luna de obtenida de la página 388, indicándose 6.4’ cuando yo creo que debería ser 66.4’ ¿Estoy en lo cierto?

Y otra más:
En el almanaque, en el mismo ejemplo anterior, a la lectura observada del limbo superior del sol se le resta 2xSD, pero despues de obtener los datos de las correcciones indicadas en la tabla correspondiente (dicho de otra forma, en la tabla de correcciones a la altura observada del limbo inferior, el ejemplo entra con el valor de altura observada del limbo superior), mientras que en el ejemplo del libro del GV, primero se obtiene la altura observada del limbo inferior y despues se entra en la tabla. La diferencia es 0.1’, pero el concepto es el concepto...Yo estoy más de acuerdo con el libro, sinceramente.

Buenos días visperas del día de la Hispanidad.

La luna está demasiado cerca como para tener una buena perspectiva... ... y eso miente mucho. La Luna es muy mentirosa. Prueba de ello es que cuando está menguante tiene forma de "C" ("c" de "Creciente") por lo que yo te sugiero que, de momento y a efectos del exámen de CY, soslayes el capítulo relativo a Selene y no seas lunático. Te van a pedir situación por el Sol o las estrellas y no por la Luna..

Otro asunto es aprender a situarte por la Luna para gusto y satisfacción propias de tu persona, pero dado lo prolijo de la empresa yo de tí lo dejaría para después del aprobado.

Respecto de las lecturas de la altura del sol que comentas no entiendo bien lo que preguntas (no es raro siendo yo un "Guiri" según algunossss), pero según tengo entendido, estas lecturas de sextante se pueden hacer sobre el limbo inferior o superior del sol. El símbolo que identifica si la lectura obtenida es "Limbo inferior" o "Limbo superior" es un círculo con un puntito en medio (el sol) y una rayita tangente por abajo o por arriba, respectivamente.

El las tablas para la corrección de las alturas observadas del sol que están incluídas en el almanaque náutico esa altura observada es "Sol Limbo inferior". Las correcciones por semidiámetro se aplican cuando la altura observada es del "Sol Limbo superior" . Si la observación es "Sol limbo superior" tendremos una altura observada mayor que la correspondiente a las correcciones de la tabla, por lo que deberemos restar el diámetro del sol para convertir la altura del sol Limbo superior en altura del sol limbo inferior. Como en el almanaque tienes el valor del semidiámetro del sol para cada día del año, lo que se hace es restar 2 veces ese semidiámetro.

Por último, para la corrección a las alturas observadas del sol, te aconsejo que utilices las tablas náuticas de la "COLECCIÓN DE TABLAS NÁUTICAS REDACTADAS POR ORDEN DE LA SUPERIORIDAD": son mucho más sencillas.





Saludos.

[Pardela]

Originalmente publicado por Yofloto

Buenos días visperas del día de la Hispanidad.

La luna está demasiado cerca como para tener una buena perspectiva... ... y eso miente mucho. La Luna es muy mentirosa. Prueba de ello es que cuando está menguante tiene forma de "C" ("c" de "Creciente") por lo que yo te sugiero que, de momento y a efectos del exámen de CY, soslayes el capítulo relativo a Selene y no seas lunático. Te van a pedir situación por el Sol o las estrellas y no por la Luna..

Otro asunto es aprender a situarte por la Luna para gusto y satisfacción propias de tu persona, pero dado lo prolijo de la empresa yo de tí lo dejaría para después del aprobado.

O para después del suspenso...

Examen de CY Barcelona Junio 2007... Situación por la Luna, la mentirosa Luna , en.... B A R C E L O N A, tan generosos ellossss...

Pardela
(desde la Sentina )

[Drago]

Originalmente publicado por Pardela

O para después del suspenso...

Examen de CY Barcelona Junio 2007... Situación por la Luna, la mentirosa Luna , en.... B A R C E L O N A, tan generosos ellossss...

Pardela
(desde la Sentina )

Pues eso... de perdidos al río. Si te sale la Luna no lo vas a sacar, así que más vale asegurar.
Por eso, por ser tan traicionera, se recomienda dejarla para el final, cuando ya se tiene soltura y conocimientos.
Pardela, creo que hacía tiempo que no salía la Luna en un examen, desde luego ha sido un regalito...
Salud y buen viento

[Yofloto]

...Pues en los Madriles no se estila.


¡Qué mala leshe!!!

[jaitos]

Bueno, lo de la errata de las correciones de la luna, aclarado: Servidor, que es un torpe , ha confundido 1º (un grado) con 1º (primero, en primer lugar), debido a la forma de exponer los datos en las columnas del ejemplo del almanaque. Tipica chorrada que vale un suspenso.

Repecto a lo del Sol, reconozco que me explico mal, y por si no ha quedado suficientemente confuso:

El almanaque, mediante unos ejemplos, explica la utilización de la tabla de correcciones a la altura observada del sol, indicandose en dicha tabla 'altura observada del limbo inferior del sol' en las columnas correspondientes a los datos de entrada y comentandose en la explicación de uso que en el caso de la lectura del limbo superior se restara 2xSD y se utilizara la tabla como si se tratase del limbo inferior. En los ejemplos, como yo los veo, entra en la tabla con los datos de la altura observada del limbo inferior en un caso, y del limbo superior, en otro caso, antes de sin restarle 2xSD. Si se entra en la tabla con el valor que resulta de hacer dicha resta, el resultado que se obtiene en la tabla difiere del que pone en el ejemplo en 0.1'. Por vuestras respuestas, parece que el ejemplo del almanaque sería discutible.


Las tablas nauticas redactadas por orden...las tengo y me encantan por diversos motivos, teniendo pendiente un mejor dominio de las mismas en la parte en la que sustituirían a una calculadora, por ejemplo, además de otras muchas utilidades para la estima. Creo que no las voy a usar en el examen, pues alguna ligera diferencia he visto con respecto al almanaque (Tabla X), que a la postre es la referencia.

Como comentario, el trabajo con el triangulo de posición de Rodamedia, me parece sobresaliente.

En wikipedia 'trigonometria esferica', una buena regla nemotecnica para la formula de la cotangente.


Salud y

Originalmente publicado por Drago

Pues eso... de perdidos al río. Si te sale la Luna no lo vas a sacar, así que más vale asegurar.
Por eso, por ser tan traicionera, se recomienda dejarla para el final, cuando ya se tiene soltura y conocimientos.
Pardela, creo que hacía tiempo que no salía la Luna en un examen, desde luego ha sido un regalito...
Salud y buen viento

Hola,

Si no recuerdo mal, la Luna NO está en el programa de astronomía para CY publicado en el BOE (no sé si en la modificación de estos días la habrán incluido). Así que, en principio, si te ponen la Luna en un examen pues puedes impugnarlo por no atenerse al programa. A mi me parece ridículo si de lo que se trata es de que la gente sea capaz de situarse con el sextante, simplemente porque, junto con el Sol, la Luna es el astro más fácilmente medible. Pero, como digo, no estaba en el programa, aunque no sé por qué.

La tradición marinera dice que "la Luna trae mal fario" así que tradicionalmente NO se utilizaba en navegación astronómica a menos que fuera imprescindible por, por ejemplo, no haber podido medir otros astros por tiempo nublado o lo que sea. No sé exactamente de donde viene esa tradición sobre la Luna, aunque tengo mi teoría (no contrastada) al respecto: la Luna es, con diferencia, el astro (de los usados en navegación) cuya posición es más difícil de calcular con precisión. Esto es fácil de entender pues está muy cerca y su órbita es muy complicada porque se ve afectada no sólo por la atracción de la Tierra (la fuerza principal que actua sobre la Luna, claro está) sino, también, por el Sol y los otros planetas (especialmente Júpiter por la gran masa que tiene). Así que las efemérides que aparecián en los almanaques náuticos primitivos eran muy males. De esta forma, las situaciones calculadas a partir de rectas de altura de la Luna tenían un enorme error y eran por tanto peligrosas. Yo creo que de ahí viene el dicho. De hecho, el método de las distancias lunares que se usaba para saber la hora antes de la invención y popularización del cronómetro (en la segunda mitad del siglo XVIII) se conocía (la teoría) desde mediados del siglo XV, pero no pudo ponerse en práctica hasta la segunda mitad del XVIII por la misma razón: ese método necesita una precisión bastante mayor que el cálculo de una recta de altura lo que significa efemérides precisas y medidas precisas con el sextant.

Ufff, sorry por el rollo. Saludos,

Tropelio

[Polizón]

Supongo que hoy en día situarse por la luna será tan fiable como con cualquier otro astro, aunque si es tan complicado pues mejor que no lo pidan que ya tenemos bastante con los demás astros, y tiempo habrá despues de aprenderlo.
¿Lo que lo hace tan complicado es el tema del paralaje?, creo que es eso.
Saludos.
(Polizón estudiando navegación, cálculos e inglés, que Dios me pille confesado)

Originalmente publicado por Polizón

Supongo que hoy en día situarse por la luna será tan fiable como con cualquier otro astro, aunque si es tan complicado pues mejor que no lo pidan que ya tenemos bastante con los demás astros, y tiempo habrá despues de aprenderlo.
¿Lo que lo hace tan complicado es el tema del paralaje?, creo que es eso.
Saludos.
(Polizón estudiando navegación, cálculos e inglés, que Dios me pille confesado)

Hola Polizon (qe nick más peligroso, cualquier día te tiran por la borda....),

Pues supones bien, hoy en día situarse por la Luna es tan fiable como hacerlo con cualquier astro. Pero eso es hoy en día. Y no, en absoluto es complicado. La paralaje de la Luna es, efectivamente, enoooooorme (comparada con la del Sol, la de los otros astros, planetas y estrellas, es despreciable), pero es bien conocida y no hay ningún poblema. No, el problema no estaba en el navegante, sino en los astrónomos que calculan los datos del almanaque náutico. No olvidemos que todo este asunto de la navegación astronómica, tan erróneamente mitificada por los navegantes por no querer molestarse en estudiar un ratito, es en realidad trivial en comparación con lo que hay detrás de los cálculos que llevan a los datos del almanaque náutico. O sea, que lo jodi... es calcular el almanaque náutico, lo demás es un divertimento. Y es en el cálculo del almanaque náutico en lo que a la Luna se refiere donde estaban las dificultades. Hoy en día, sin embargo, los dato de la Luna que hay en el AN son tan precisos como los de los demás astros, así que para los navegantes la Luna no presenta ninguna dificultad especial, salvedad hecha de que las correcciones de la altura medida son peculiares por al paralaje y demás.

Desde que escribí mi intervención anterior hasta esta he comprobado el nuevo programa de la asignatura para CY. Efectivamente, NO ha cambiado con respecto al programa anterior. De la Luna aparece un pequeño tema que se refiere solo a las fases de la Luna. Pero lo importante para los que se examinan de CY es que en el tema correspondiente al AN aparece el cálculo de los horarios y declinación del Sol, planetas y estrellas. Y esto lo dice explícitamente, pero de la Luna NO dice nada. Así que, ateniéndonos al BOE, NO hay por qué saber calcular el horario y la declinación de la Luna, así que no puede aparecer en un problema.... ridículo pero así es. De todas maneras, como he dicho más arriba, no hay ninguna dificultad especial con la Luna.

Saludos,

Tropelio

[DRAGUT]

Hola amigos

En el examen de mayo 07 en Zaragoza también salió algo de la Luna.



Saludos y suerte a los futuros capitanes!