Regatas Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

[capitan_puffytoh]

Experiencia navegando tengo sobre 8 años, en regatas un año.

Segundos? Hablando en tiempo real, en algun caso un minuto y en otros 5 minutos.

El primero a veces media hora o 45 minutos.

Yo creo que la hélice va a ser clave, y luego unas velas un poco decentes (no estoy hablando de laminados ni nada parecido pero si un dacron de calidad), creo que la mejora será sustancial y nos podremos meter en las regatas. Ojo, yo tampoco estoy hablando de ganar ni quedar en los 5 primeros pero si entrar en el juego. La helice me comentan que ganaré sobre medio nudo más, en las regatas que hacemos de 15 millas estamos hablando de 1,5 milla y media mas en el tiempo de recorrido.

Originalmente publicado por Questionsailing

¿Quedais siempre ultimos?

¿Teneis más experiencia que este año?

¿Cuantos segundos os saca el penultimo? ¿Y el primero?

¿Que otros barcos hay en vuestro grupo?

Quedando siempre ultimos, no creas que unas velas y una hélice os van a meter entre los 5 primeros... seguro que hay mucho más que falla -por ejemplo, participantes con barcos parecidos-...

Imagina que con la hélice y las velas ganas 1 minuto por regata, ¿cuantos puestos representa eso? ¿Te merece la pena?

Salu2

[Lord Jim]

Saludos, cofrades.

Os cuento mi experiencia, a ver si aporta algo en la tertulia.
Tengo un barco veterano de 30', de 1982. Lo compré en 1998 y me animé casi de inmediato a participar en regatas. Escasa experiencia, velas viejas (las originales), hélice bipala fija... no me importaba estar entre los últimos, era lógico, pero sí me empezó a afectar que muchas veces hubiera dos regatas: la de los barcos rápidos y modernos y la de los "mataos" que en ocasiones ni siquiera llegábamos a completar el recorrido.

Como el régimen de vientos más habitual en mi zona son los térmicos, resultaba que los barcos punteros hacían la regata y los lentos que también nos habíamos apuntado acabábamos retirándonos uno tras otro cuando el viento caía. Al final, me di cuenta de que no pintaba nada allí y ni siquiera me divertía, así que lo dejé.

Hace unos seis años compré velas nuevas (de hydranet, por cierto) y la mejora del barco fue extraordinaria. Aún así, no volví a las regatas. Y hace casi tres años, tuve el barco durante meses en el varadero, rascando muy a fondo la obra viva y secando el casco. Y aproveché para instalar una hélice max-prop, orientable.

Cuando iba a bajar el barco, en la secretaría de mi club (CN Garraf, al sur de Barcelona) me informaron de que se había puesto en marcha una categoría de Promoción en las regatas que se organizan conjuntamente con Port Ginesta y que se habían ido apuntando barcos vejetes como el mío. La broma fue en plan: "Con lo que has preparado, el barco debería andar, ¿por qué no pruebas?

Y sí, resultó que estábamos entre los de delante en ese grupo y que cada vez había más barcos similares, con los que el ambiente era estupendo y divertido. Y ahora estoy encantado de competir, con mis hijos y sus amigos como tripulación, lo cual añade el placer extraordinario de compartir la afición con ellos.

Mi conclusión (para resumir este rollo que os pego): La mejora sustancial en un velero es una hélice que no frene el barco cuando se navega con poco viento, que es lo habitual en mi zona. Las velas nuevas y bien hechas siempre son una maravilla, aunque no sean de material high-tech. Así que cuanto más a menudo puedas hacer velas, mejor.

Ahora bien... lo que realmente importa para disfrutar en las regatas es competir con barcos similares al tuyo. Sigo convencido de que no hay rating que compense la diferencia abismal que hay entre mi barco y un Bavaria 35 Match, por poner un ejemplo concreto. Son mundos diferentes en velocidad, ángulo de ceñida, etc.

De no existir la clase Promoción, o cualquier iniciativa similar que reúna una flota homogénea, yo seguiría sin pintar nada en las regatas.

saludos

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Lord Jim

Saludos, cofrades.

Os cuento mi experiencia, a ver si aporta algo en la tertulia.
Tengo un barco veterano de 30', de 1982. Lo compré en 1998 y me animé casi de inmediato a participar en regatas. Escasa experiencia, velas viejas (las originales), hélice bipala fija... no me importaba estar entre los últimos, era lógico, pero sí me empezó a afectar que muchas veces hubiera dos regatas: la de los barcos rápidos y modernos y la de los "mataos" que en ocasiones ni siquiera llegábamos a completar el recorrido.

Como el régimen de vientos más habitual en mi zona son los térmicos, resultaba que los barcos punteros hacían la regata y los lentos que también nos habíamos apuntado acabábamos retirándonos uno tras otro cuando el viento caía. Al final, me di cuenta de que no pintaba nada allí y ni siquiera me divertía, así que lo dejé.

Hace unos seis años compré velas nuevas (de hydranet, por cierto) y la mejora del barco fue extraordinaria. Aún así, no volví a las regatas. Y hace casi tres años, tuve el barco durante meses en el varadero, rascando muy a fondo la obra viva y secando el casco. Y aproveché para instalar una hélice max-prop, orientable.

Cuando iba a bajar el barco, en la secretaría de mi club (CN Garraf, al sur de Barcelona) me informaron de que se había puesto en marcha una categoría de Promoción en las regatas que se organizan conjuntamente con Port Ginesta y que se habían ido apuntando barcos vejetes como el mío. La broma fue en plan: "Con lo que has preparado, el barco debería andar, ¿por qué no pruebas?

Y sí, resultó que estábamos entre los de delante en ese grupo y que cada vez había más barcos similares, con los que el ambiente era estupendo y divertido. Y ahora estoy encantado de competir, con mis hijos y sus amigos como tripulación, lo cual añade el placer extraordinario de compartir la afición con ellos.

Mi conclusión (para resumir este rollo que os pego): La mejora sustancial en un velero es una hélice que no frene el barco cuando se navega con poco viento, que es lo habitual en mi zona. Las velas nuevas y bien hechas siempre son una maravilla, aunque no sean de material high-tech. Así que cuanto más a menudo puedas hacer velas, mejor.

Ahora bien... lo que realmente importa para disfrutar en las regatas es competir con barcos similares al tuyo. Sigo convencido de que no hay rating que compense la diferencia abismal que hay entre mi barco y un Bavaria 35 Match, por poner un ejemplo concreto. Son mundos diferentes en velocidad, ángulo de ceñida, etc.

De no existir la clase Promoción, o cualquier iniciativa similar que reúna una flota homogénea, yo seguiría sin pintar nada en las regatas.

saludos

Exacto, a eso me refería. Si con un 25.7 te metes en una flota de 40.7, GS37, Dufours 34-40, Sinergias, etc, etc por mucho que gastes en hélice y velas vas a continuar "de comparsa".

Ahora, si hay otros barcos de su eslora, o los típicos 31.7, F9, etc pues ya si tiene para divertirse. Pero en muchas zonas estos barcos ya abandonaron las regatas, aburridos de la brecha con los de arriba...

[Bordobueno]

"...Pero en muchas zonas estos barcos ya abandonaron las regatas, aburridos de la brecha con los de arriba..."


Espero que la RANC consiga que los grupos de RI queden mejor conformados. Sobre todo en RI 3. Si no adios.

Saludos y rondas

[capitan_puffytoh]

Pues si, en las regatas suele haber barcos de tipo 40.7, Babaria 40, etc...pero suelen hacer dos clases. De todas formas mi objetivo no es ganar, sino divertirme entrando en el juego.

Lo que estoy haciendo es intentando mejorar la técnica, pero creo que unas mejores velas que las que trae el astillero de serie podrán ayudar mucho.

La idea será "cambiar" las velas que tengo de dacron actuales por unas de vektron de forma que me quede unas velas crucero-regata duraderas.

La que he liado con este post....

[ULISES]

Una helice plegable es imprescindible en un barco que regatee ,es una de las mejoras que se notan mucho,sobretodo con ventolinas.

El inconveniente es que ,a veces,pierdes algo de velocidad a motor.

Eso y llevar el casco limpio y tambien logicamente unas velas lo mas nuevas posible.

CapitanPuffitoh animo con las Regatasaparte de la emocion de competir
se aprende bastante a navegar

[Santiago]

Originalmente publicado por capitan_puffytoh

La que he liado con este post....

Liar, no has liado nada. Más bien te lo hemos liado nosotros.
Tu preguntabas por materiales y precios, algo de lo que no se habla mucho y que está bastante fuera del alcance de los mortales navegantes como yo.
Hubiese estado bien poder contar con más ideas y opiniones al respecto.
Al final, te hemos ido desviando de tus inquietudes y hemos acabado hablando de lo de siempre (que tampoco está mal, todo hay que decirlo).
Sin información adicional, a mi juicio, el post de Ulises resume bastante bien la situación. Casco limpio y hélice plegable si que se notan con poco viento pero lo que más se nota, con mucho y poco, es una tripu conjuntada y entrenada.
Normalmente los mataos como yo nos vamos dejando siglos en cada maniobra y/o en la táctica. Eso no hay hélice, patente ni velas que lo compensen.
Acabo de releerme un hilo del cofrade Avro (este)y, después de mis últimas dos regatas desastrosas, me reafirmo en todo lo dicho ahí:
Tienes que decidir hasta donde quieres llegar en preparación del barco y con esos mimbres (euros), regatea. Aprende y cuando estés con los de tu guerra será cuando debas plantearte qué teclas pulsar para dar los pequeños pasitos adicionales (además, como tendrás referencias, también te será más fácil elegirlas)
En mi caso, tengo claro que ahora mismo, lo primero es no pifiar tanto como pifiamos y eso pasa por:
1. Tener tripu y no un conjunto de amigos variable que van y vienen en función de sus circunstancias personales (pero lo pasamos de miedo, oiga!, no me malinterpreten).
2. Que la tripu entrene un poquito porque el barco no es fácil (vamos que las viradas salgan, que trasluchar el spi no lleve un siglo porque el piano no larga contra y el de la braza-escota no afloja...).
3. Que el patrón se desasne algo más (que sea capaz de identificar el lado bueno en la salida en una pasada por la línea y no en tres, salir con todos, arrancar el barco rápido y buscar los bordos medio decentes...)
4. Pulir maniobra básica del barco: que el carro de mayor vaya suave, que no se clave la escota de spi en la polea (así nos descolgamos en las dos últimas), ajustar palo (llevamos holgura, mucha, en una cruceta, esto ya es de juzgado de guardia, lo sé pero no voy a dejar de navegar por eso )
En paralelo a eso, las cuestiones de euros que creas que te dificultan lograr lo anterior. En mi caso, un carro que me permita abrir y cerrar vela con la suficiente rapidez, una mayor que no me tumbe el barco con viento, un génova que me permita ceñir algo (es lo siguiente) y casco limpio, no con vida de hace año y medio (tocará en breve).
A eso súmale tu hélice.
Ah! y me dejo medir el barco. Ahí si que puedes ganar segundos pero eso da para otro ladrillo.
Bueno, no sé si te habrá servido para algo todo este tocho pero he intentado resumirte mis tribulaciones y como las voy resolviendo (con una situación parecida, en peor, a la tuya: hago regatas y cierro el mar; hombre, no siempre pero en las últimas así está siendo, por unas cosas u otras)

[Questionsailing]

Originalmente publicado por capitan_puffytoh

Experiencia navegando tengo sobre 8 años, en regatas un año.

Segundos? Hablando en tiempo real, en algun caso un minuto y en otros 5 minutos.

El primero a veces media hora o 45 minutos.

Yo creo que la hélice va a ser clave, y luego unas velas un poco decentes (no estoy hablando de laminados ni nada parecido pero si un dacron de calidad), creo que la mejora será sustancial y nos podremos meter en las regatas. Ojo, yo tampoco estoy hablando de ganar ni quedar en los 5 primeros pero si entrar en el juego. La helice me comentan que ganaré sobre medio nudo más, en las regatas que hacemos de 15 millas estamos hablando de 1,5 milla y media mas en el tiempo de recorrido.

Dile al que te vende la hélice, que se la pagas tras probarla, cuando veas subir la corredera medio nudo SIEMPRE... y a ver que cara te pone.

Una hélice plegable donde se nota mucho no es en la velocidad punta, sino en la aceleración del barco. Tras una virada, tras una ola, etc.

Y 1.5 milla es una barbaridad en un campo de regatas, en un bastón facilmente representa un tramo, y eso es 1 barbaridad, ni de coña se gana eso con una hélice.

Por otro lado, en dias de vientecillo, y en portantes, la hélice no se nota nada.

Aparte, yo te preguntaba pensando en tiempo compensado aunque no hice la referencia expresa

[ontzi]

Quitar una hélice fija y cambiarla por cualquier plegable se nota una barbaridad. Por supuesto más con poco viento donde la resistencia por rozamiento del casco es la más importante.
Y por supuesto que también en portantes.

Y también tener el casco limpio, claro. Lo mismo, se nota más con poco viento que con mucho (donde la resistencia de formación de ola supera a la de rozamiento), pero se nota siempre.

Hace años Pedro Campos intentó ganar una regata poniendo en un ILC40 una hélice fija (para ganar rating) y se estrelló. Si quieres regatear, la mejor inversión es cambiarla. Por supuesto que las velas son muy importantes, pero primero hay que quitar los rfenos.

Originalmente publicado por Questionsailing

Dile al que te vende la hélice, que se la pagas tras probarla, cuando veas subir la corredera medio nudo SIEMPRE... y a ver que cara te pone.

Una hélice plegable donde se nota mucho no es en la velocidad punta, sino en la aceleración del barco. Tras una virada, tras una ola, etc.

Y 1.5 milla es una barbaridad en un campo de regatas, en un bastón facilmente representa un tramo, y eso es 1 barbaridad, ni de coña se gana eso con una hélice.

Por otro lado, en dias de vientecillo, y en portantes, la hélice no se nota nada.

Aparte, yo te preguntaba pensando en tiempo compensado aunque no hice la referencia expresa

[SILEX]

Y es que, como dijo en los 60 Bruce Banks, fundador de Banks Sails....

"Sólo las velas impulsan al barco, todo lo demás lo detiene"

Ahí queda eso.