Para analizar el simulacro de emergencia

[Juantf]

Buena Idea Nonik:

Por lo que conozco de estas situaciones creo que lo mejor seria establecer un protocolo con unas normas sencillas, y luego desaroyarlo adaptandolo a la Taberna.

Podria ser algo como.

1 paso:

Crear un solo hilo y ponerle un nombre estandar, podria ser algo como:

MAY DAY (o pan o securite) seguido del nombre de la embarcacion, el nick del cofrade y la zona de navegacion del suceso.

"MAY DAY, del Imposible de Simbad en el Mar Menor"

para no liarla podriamos usar alguna frase como "all hands" para iniciar estos post de manera inequivoca, (¿AH-AH-AH?)

"AH-AH-AH: MAY DAY, del Imposible de Simbad en el Mar Menor"


2 paso:

El primer post debe contener la información, su origen, los implicados y los pasos que se sepa se han realizado. y se solicitan se alisten en el post los voluntarios que consideren que pueden ayudar en ese caso.

3 paso:

El que crea el hilo se debe considerar "coordinador" de la emergencia por lo menos hasta que se designe otro para relevo, esto no implican nada y se puede expresar entre los alistados designar a otro coordinador por cercania, por conocimientos o por tiempo. El coordinador debera principalmente mantener el post organizado, centralizar la informacion y asignar las tareas. manteniendo una cronologia de hechos y acciones.

4 paso:

Decidir y repartirse las tareas que se consideren de las obias por el tipo de emergencia y de las no tan obias pero necesarias.

Tareas tipo pueden ser:

Establecer los contactos a realizar y quien lo hace, (evitar duplicidades)
Localizar cofrades en la zona.
Localizar medios propios de la taberna y de otras instituciones,(contactos)
Recabar información. (meteo, puertos cercanos, barcos en la zona)
Bucear en la taberna para ver si el cofrade habia anunciado su travesia o actividad.

5 paso:

Todos los pasos, acciones y comunicaciones deben reflejarse en la taberna en cuanto sea posible por el que las hace o mediante comunicacion directa con alguien que pueda sentarse delante del foro y postear.
El coordinador debera reflejar y mantener ordenado (copypegi) el hilo con post que reflejen la ultima actualizacion y las nuevas novedades.

¿que tal para empezar a esbozar?

Saludos.

[0tilio]

Voy a entrar un poco mas en el asunto:
En mi opinión el foro (como medio de comunicación) no es lo bastante rápido para atender emergencias y su capacidad de movilización, aunque amplia, llega tarde y sólo complica la acción a los auténticos responsables del salvamento marítimo.
Si se recibe un Mayday referente a un barco de la Taberna, cuando estamos en el mar, lo suyo es tirar de la lista de teléfonos de emergencias para preguntar a los de la zona si están navegando o pueden zarpar cuanto antes y ponerlos al corriente de la situación. SM se encargará de coordinar las acciones de los barcos navegando en la zona.
Luego abre un tema en el foro, se relata y se discute.

[Roger Rabbit]

Buenos días,

Dado que este es un hilo de reflexión o análisis sobre lo sucedido desde el punto de vista de los (por así decirlo) protocolos de emergencia, en mi opinión (y lo digo considerando la buena voluntad de todo el mundo en ayudar), no se ha hecho bien. Explicaré por qué lo veo así.

En primer lugar, un MAYDAY se lanza en el canal 16, como ya se ha comentado. En una situación de MAYDAY, la costera no indica un canal de trabajo para desde allí proceder a comunicarse (como ocurrió en este caso), porque esta llamada debe ser oída por toda la flota cercana. Si se hace esto (cambiar de canal), se puede perder la oportunidad de que otro buque cercano preste el auxilio al que está obligado, por no oirlo en el canal apropiado. Luego era evidente que no se trataba de un MAYDAY.

En segundo lugar, en una hipotética situación de MAYDAY escuchada a través de la radio, el buque que escucha debe analizar cual es su situación y evaluarla. Determinar si puede o no prestar auxilio Si la desconoce y no ha oído que la costera responda al MAYDAY, debe lanzar un MAYDAY RELAY con los datos de que disponga. Y luego ya intentar comunicarse con el buque en teórico peligro. Pero eso después.

En este caso, al no haber ningun dato, era poco menos que imposible poder determinar la situación o alguna información relativa al barco de los Cofrades. Pero insisto en que la primera llamada a la costera, debería haber resultado tranquilizadora por no incluir el MAYDAY en el mismo canal donde se solicitó comunicación con la costera.

En tercer lugar, comparto la opinión de que, cuando un barco de un Cofrade necesita algo (como ocurrió con el caso del Rapperr en Porto Santo), se movilice la fuerza Tabernaria a la búsqueda de lo que sea preciso o en ayuda de lo que sea preciso.

Pero en el caso de un MAYDAY, que me parece bastante serio, debemos ser muy estrictos en observar los protocolos ya establecidos y, simplemente, colaborar bajo la batuta de Salvamento Marítimo, que son los que tienen la responsabilidad del rescate o salvamento. No me parece adecuado que desde la Taberna, en una cuestión tan importante, se pretenda (con toda la buena voluntad del mundo, esta claro) establecer protocolos paralelos que, en un momento dado, pueden entorpecer esa labor si la cosa se lía. Recordemos que somos sólo aficionados.

Imaginad por un momento que, desde la Taberna, colapsamos el teléfono móvil de un Cofrade en apuros reales, con la sana intención de ayudar, cuando a lo mejor es el único medio que les puede unir a SM. Debemos pensarlo mejor.

Rog

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Buenos días,

Dado que este es un hilo de reflexión o análisis sobre lo sucedido desde el punto de vista de los (por así decirlo) protocolos de emergencia, en mi opinión (y lo digo considerando la buena voluntad de todo el mundo en ayudar), no se ha hecho bien. Explicaré por qué lo veo así.

En primer lugar, un MAYDAY se lanza en el canal 16, como ya se ha comentado. En una situación de MAYDAY, la costera no indica un canal de trabajo para desde allí proceder a comunicarse (como ocurrió en este caso), porque esta llamada debe ser oída por toda la flota cercana. Si se hace esto (cambiar de canal), se puede perder la oportunidad de que otro buque cercano preste el auxilio al que está obligado, por no oirlo en el canal apropiado. Luego era evidente que no se trataba de un MAYDAY.

En segundo lugar, en una hipotética situación de MAYDAY escuchada a través de la radio, el buque que escucha debe analizar cual es su situación y evaluarla. Determinar si puede o no prestar auxilio Si la desconoce y no ha oído que la costera responda al MAYDAY, debe lanzar un MAYDAY RELAY con los datos de que disponga. Y luego ya intentar comunicarse con el buque en teórico peligro. Pero eso después.

En este caso, al no haber ningun dato, era poco menos que imposible poder determinar la situación o alguna información relativa al barco de los Cofrades. Pero insisto en que la primera llamada a la costera, debería haber resultado tranquilizadora por no incluir el MAYDAY en el mismo canal donde se solicitó comunicación con la costera.

En tercer lugar, comparto la opinión de que, cuando un barco de un Cofrade necesita algo (como ocurrió con el caso del Rapperr en Porto Santo), se movilice la fuerza Tabernaria a la búsqueda de lo que sea preciso o en ayuda de lo que sea preciso.

Pero en el caso de un MAYDAY, que me parece bastante serio, debemos ser muy estrictos en observar los protocolos ya establecidos y, simplemente, colaborar bajo la batuta de Salvamento Marítimo, que son los que tienen la responsabilidad del rescate o salvamento. No me parece adecuado que desde la Taberna, en una cuestión tan importante, se pretenda (con toda la buena voluntad del mundo, esta claro) establecer protocolos paralelos que, en un momento dado, pueden entorpecer esa labor si la cosa se lía. Recordemos que somos sólo aficionados.

Imaginad por un momento que, desde la Taberna, colapsamos el teléfono móvil de un Cofrade en apuros reales, con la sana intención de ayudar, cuando a lo mejor es el único medio que les puede unir a SM. Debemos pensarlo mejor.

Rog

Exacto. 100% de acuerdo. Sensatas palabras en un tema muy serio con el que no se puede jugar como si estubieramos viendo una película de barcos...

Saludos,
Tropelio

[Juantf]

Hola:

Roger tienes razon, pero creo que todos estamos de acuerdo en que estos post son paralelos (e inferiores) a los propios protocolos de la nautica y de salvamento maritimo.

Mesplico, si paralelamente a la emergencia, en el foro recopilamos informacion y "capacidades" conseguimos tener una "segunda linea de defensa" montada y organizada.

Quiero decir que mantendremos vigilancia sobre la emergencia sin saturar descoordinadamente a SSMM, prestando apoyo a busquedas que se soliciten, o simplemente recibiendo al cofrade en puerto con un termo de cafe o con un coche para ir a buscar un repuesto en el volvo-penta-yanmar de la zona.

(me alegra ecribirte que te prodigas poco, )

[sindbad]

Ahora no tengo tiempo, luego colgaré la versión "oficial", jejeje.

Lo que si he de dejar claro es que nadie en el "Sonrisa" (ni en ningun otro barco) oyo un Mayday (Mede) ni Pan pan ni Securite
por parte del "Imposible", por la sencilla razón que no hubo tal. Sólo una llamada A LA COSTERA (Valencia tráfico) para dar cuenta del hallazgo de un aro salvavidas a la deriva.

Alueguito sigo.

[Tabernero]

En cuanto a los médés estoy básicamente de acuerdo con el coneho, aunque si se podría usar el foro como una vía alternativa en casos muy puntuales (por definir) y sobre todo después de dejar trabajar a los profesionales y sin interferir lo más mínimo en su trabajo.

En los demás casos, como por ejemplo el incidente del cofrade Nunki10, si que se podría crear algún tipo de protocolo basado en los teléfonos, aunque desde mi punto de vista, el listado, sobre el que no me quería pronunciar, tiene un serio problema, que no es otro que el hecho de que esa lista de teléfonos esté pululando con muy poco control por Internet. Por lo tanto, creo que se debería de buscar una solución (no fácil) para que esa lista sólo llegue a quién tenga que llegar. Por otro lado, de esta forma, seguro que aumentaría el grado de participación.

Ya en su día se habló de buscar "coordinadores" por zonas, pero la cosa no cuajó, pero por ahí podrían ir los tiros...

[Butxeta]

Cuelgo lo que dije en el otro hilo:

En mi opinión, la lista de teléfonos tabernarios para emergencias, debería servir para lo que no sirve salvamento marítimo:

- Buscar un mecánico en una zona que no es la tuya.
- Acompañar a alguien en coche por una emergencia.
- Prestar apoyo logístico, incluso económico en situaciones apuradas etc.
en fin, todo tipo de ayudas que evitan que unas vacaciones se vayan al garete.

Lo del salvamento hay que dejarlo a los profesionales. En una situación de salvamento, es muy importante que alguien sea el jefe, tenga toda la información y coordine al resto. Esto no es posible sin una infraestructura que supera a la taberna. Nosotros podemos intentar ayudar, siempre sin estorbar, pero cuando el tema es serio hay que confiar en los que saben.

Me gustaría leer unas líneas de Comodoro, o algún otro cofrade versado en emergencias, sobre este tema.

Y sigo:

Un barco y una emergencia son situaciones en las que la democracia no sirve. No puede ser que todo el mundo pueda actuar por su cuenta. Tiene que haber alguien que sea el Patrón y en ciertos temas y situaciones su autoridad no se discute.

Un foro es por definición algo incontrolable, es un canal de comunicación unívoca etc. Eso no quiere decir que no sirva para nada en temas de emergencias, pero creo que hay que reflexionar con calma sobre el tema, y si hay gente con conocimientos sobre gestión de emergencias estaría bién oirles.

[malamar]

Tan solo recordando cosas de este verano.
Ha sido inapreciable la ayuda entre cofrades en eventos que no son competencia de SM, pero que resultan de enorme trascendencia para nosotros, nuestras familias, nuestros barcos. Sabidisimo es que si te vas a las rocas, para que te rescaten el barco, ademas de las estimadas vidas en peligro, poco menos tienes que argumentar una carga de plutonio radiactivo a bordo para que no dejen hundirse esa carga contaminante. Por otro lado tan solo el sentido comun, ese que deberia prevalecer en todo patron que se hace a la mar responsablemente, hará ver cuando se es de estorbo a las comunicaciones de primer nivel, y cuando se es poseedor de datos valiosos y pertinentes que es prioritario hacer conocer, por el medio que sea, movil radio, etc.
Queda un tema prioritario..la rapidez de comunicacion de un incidente a veces es vital, y para eso no sirve un hilo
no muchos disponemos de ordenador todo el dia, movil casi todos. Bienvenida la Lista Telefonica Solidaria.
Seguro que hará mas bien que lo que pueda puntualmente embarullar algo. Seguro
No seamos puristas...seamos salvaapuristas