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  #1  
Antiguo 09-12-2012, 17:20
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

hoy dia varía mucho, pero tradicionalmente existía la regla de que, la velocidad de casco era, mas o menos, y expresada en nudos, la raiz cuadrada de la eslora de flotación, expresada en pies, multiplicada por un factorde corrección dependiente del coeficiente prismático...que para los veleros estaba aproximadamete entre 1,1 y 1,3...

Velocidad = raiz (eslora) * 1,3

Para uno de 36 pies de flotación, estaría en 7,8 nudos
Para uno de 25 pies de flotación, 6,5 nudos

__________________
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...¿y por qué no?...
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  #2  
Antiguo 09-12-2012, 18:12
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Yo tenia entendido que se multiplicaba por entrte 2 y 2,5 a ver que dicen los supertacañones
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  #3  
Antiguo 09-12-2012, 21:28
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

CR38DS



















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  #4  
Antiguo 09-12-2012, 22:09
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Simbad,
En mi opinión (y en la del fabricante) el CR38DS no es un motovelero, si no un Deck Saloon (de ahí lo de DS).

La "velocidad de casco" es, por convención, la velocidad a la que la ola que forma el barco tiene una longitud de onda que coincide con la eslora en flotación. Si usamos pies para esta, dicha "velocidad de casco" en nudos es aproximadamente la raiz cuadrada de tal eslora multiplicada por 1,34. Si usamos metros, el factor es 2,43 para obtener aproximadamente la velocidad en nudos.

Por supuesto, esto no quiere decir que el barco no pueda pasar de dicha velocidad, pero para un barco de desplazamiento la potencia requerida para pasarla se dispara exponencialmente.
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Guillermo Gefaell
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  #5  
Antiguo 10-12-2012, 00:16
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Simbad,
En mi opinión (y en la del fabricante) el CR38DS no es un motovelero, si no un Deck Saloon (de ahí lo de DS).

La "velocidad de casco" es, por convención, la velocidad a la que la ola que forma el barco tiene una longitud de onda que coincide con la eslora en flotación. Si usamos pies para esta, dicha "velocidad de casco" en nudos es aproximadamente la raiz cuadrada de tal eslora multiplicada por 1,34. Si usamos metros, el factor es 2,43 para obtener aproximadamente la velocidad en nudos.

Por supuesto, esto no quiere decir que el barco no pueda pasar de dicha velocidad, pero para un barco de desplazamiento la potencia requerida para pasarla se dispara exponencialmente.
Gracias Guillermo, teniamos razon los dos

He puesto el Cr porque el post es tambien de Pilothouse, la verdad es que el termino, como otros tantos, ha quedado vacio de contenido, cualquier cosa es un DS

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  #6  
Antiguo 10-12-2012, 09:41
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Pero es que no es lo mismo un Pilothouse que un Deck Saloon.
La traducción de 'Pilothouse' es 'Caseta o Puente de Gobierno', mientras que la de 'Deck Saloon" es "Salón de Cubierta".

Dos conceptos totalmente diferentes, aunque actualmente en los motoveleros con Pilothouse a veces se incorpora un salón o cocina/comedor. También a veces los Deck Saloon incorporan un puesto de gobierno, con lo que las fronteras se diluyen. Hay que determinar cual es la función primordial.

En general los DS suelen ser de perfil aerodinámico bajo mientras que los PH suelen ser altos porque su fin primordial es gobernar la embarcación y para ello se necesita buena visibilidad. En los DS el puesto de gobierno interior es secundario frente al gobierno principal desde la bañera, mientras que en los PH el gobierno se lleva básicamente desde la caseta de gobierno y si hay puesto exterior es secundario. En muchos casos el tal gobierno exterior es solamente el de emergencia.

Saludos.

P.S. Por cierto que no veo que el CR38 DS tenga puesto de gobierno interior...
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Guillermo Gefaell
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  #7  
Antiguo 10-12-2012, 10:25
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Pero es que no es lo mismo un Pilothouse que un Deck Saloon.
La traducción de 'Pilothouse' es 'Caseta o Puente de Gobierno', mientras que la de 'Deck Saloon" es "Salón de Cubierta".

Dos conceptos totalmente diferentes, aunque actualmente en los motoveleros con Pilothouse a veces se incorpora un salón o cocina/comedor. También a veces los Deck Saloon incorporan un puesto de gobierno, con lo que las fronteras se diluyen. Hay que determinar cual es la función primordial.

En general los DS suelen ser de perfil aerodinámico bajo mientras que los PH suelen ser altos porque su fin primordial es gobernar la embarcación y para ello se necesita buena visibilidad. En los DS el puesto de gobierno interior es secundario frente al gobierno principal desde la bañera, mientras que en los PH el gobierno se lleva básicamente desde la caseta de gobierno y si hay puesto exterior es secundario. En muchos casos el tal gobierno exterior es solamente el de emergencia.

Saludos.

P.S. Por cierto que no veo que el CR38 DS tenga puesto de gobierno interior...

Las fronteras estan difusas pero esta claro que es mas un salon de puente, pero seguro que se puede llevar desde dentro, aunque sea con un jostick bueno, si encuentro la manera de quitarlo lo quito...

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  #8  
Antiguo 10-12-2012, 23:10
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

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Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Simbad,
En mi opinión (y en la del fabricante) el CR38DS no es un motovelero, si no un Deck Saloon (de ahí lo de DS).

La "velocidad de casco" es, por convención, la velocidad a la que la ola que forma el barco tiene una longitud de onda que coincide con la eslora en flotación. Si usamos pies para esta, dicha "velocidad de casco" en nudos es aproximadamente la raiz cuadrada de tal eslora multiplicada por 1,34. Si usamos metros, el factor es 2,43 para obtener aproximadamente la velocidad en nudos.

Por supuesto, esto no quiere decir que el barco no pueda pasar de dicha velocidad, pero para un barco de desplazamiento la potencia requerida para pasarla se dispara exponencialmente.




es importante saber eso sobre todo con barcos (veleros o no) que no tienen capasidad de planeo como los muy modernos

la onda no siempre coincide con los calculos de velocidad calculados por los ingenieros
por ejemplo si corremos a favor de una ola un poco imprtante (aunque no sea un temporal) tendriamos que tener en cuenta tres cosas

la posibilidad de que esa onda amaine la rompiente

la posibilidad de hacerla mas empinada y embarcarla por la popa

y la posibilidad de por la pendiente sonrepasar la velocidad limite y pasar por ojo


por lo que si navegamos haciendo una sola ola tendriamos que ser concientes de ir muy finos y atentos independientemente de los nudos que hagamos


al menos es mi esperiencia sobre todo con barcos cargados o de gran desplazamiento



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  #9  
Antiguo 10-12-2012, 23:50
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje


es importante saber eso sobre todo con barcos (veleros o no) que no tienen capasidad de planeo como los muy modernos

la onda no siempre coincide con los calculos de velocidad calculados por los ingenieros
por ejemplo si corremos a favor de una ola un poco imprtante (aunque no sea un temporal) tendriamos que tener en cuenta tres cosas

la posibilidad de que esa onda amaine la rompiente

la posibilidad de hacerla mas empinada y embarcarla por la popa

y la posibilidad de por la pendiente sonrepasar la velocidad limite y pasar por ojo


por lo que si navegamos haciendo una sola ola tendriamos que ser concientes de ir muy finos y atentos independientemente de los nudos que hagamos


al menos es mi esperiencia sobre todo con barcos cargados o de gran desplazamiento




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  #10  
Antiguo 10-12-2012, 11:47
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
hoy dia varía mucho, pero tradicionalmente existía la regla de que, la velocidad de casco era, mas o menos, y expresada en nudos, la raiz cuadrada de la eslora de flotación, expresada en pies, multiplicada por un factorde corrección dependiente del coeficiente prismático...que para los veleros estaba aproximadamete entre 1,1 y 1,3...

Velocidad = raiz (eslora) * 1,3

Para uno de 36 pies de flotación, estaría en 7,8 nudos
Para uno de 25 pies de flotación, 6,5 nudos

supongo que va referido a condiciones óptimas.
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  #11  
Antiguo 10-12-2012, 12:44
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Predeterminado Respuesta: Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
supongo que va referido a condiciones óptimas.

...y solo aproximadas...

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  #12  
Antiguo 10-12-2012, 13:36
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Yo me decantaría más por un Jongert !!.......por ejemplo....diseño, calidad, carpinterías, funcionalidad, elegancia...etc.etc.......
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  #13  
Antiguo 10-12-2012, 18:42
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Me he encontrado esta reportaje que es posible que guste a Simbad y a Txelfi.

Curiosa la colección de toritos con el que hacen las maniobras y da la impresión de que se cumple el mito de tener que romper la casa para sacar el barco

http://www.youtube.com/watch?v=3bLGY...e_gdata_player

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  #14  
Antiguo 10-12-2012, 21:31
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Me he encontrado esta reportaje que es posible que guste a Simbad y a Txelfi.

Curiosa la colección de toritos con el que hacen las maniobras y da la impresión de que se cumple el mito de tener que romper la casa para sacar el barco

http://www.youtube.com/watch?v=3bLGY...e_gdata_player

Yo tambien rompi una fachada ya sabiamos que no saldria

Veo esos videos y me caliento

¡No me tientes!

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  #15  
Antiguo 10-12-2012, 21:47
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Predeterminado Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Yo tambien rompi una fachada ya sabiamos que no saldria

Veo esos videos y me caliento

¡No me tientes!

Tu también...

Pues el cuento del que hace la lancha y tiene que tirar la casa, se repite por toda la costa y como te lo dicen en todos los lados, yo siempre pensé que era solo eso,.., un cuento,

Ahora veo que no incluso el admirado Simbad, ha contribuido a extender esa leyenda ( aunque aclara - eso si - que ya sabia antes de empezar que tenia que tirarla )

Yo creo que ya se la solución para el problema del paro de la construcción:

Pongamos a todo el mundo a construir barcos
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  #16  
Antiguo 10-12-2012, 21:29
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Originalmente publicado por oleo 45 Ver mensaje
Yo me decantaría más por un Jongert !!.......por ejemplo....diseño, calidad, carpinterías, funcionalidad, elegancia...etc.etc.......
... y cartera

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
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