Solo Una Prgunta,sin Ofender A Nadie

[forner82]

Siempre que hagas algo que va contra/fuera de la legalidad, te arriesgas a que te pillen y te crujan con un multazo...

El seguro te puede causar problemas en el caso de que ocurra un siniestro fuera de las 12 millas a la costa...

Pero esto es lo de siempre...tu verás los riesgos que estás dispuesto a asumir...puedes jugartelo y navegar, no seguir en casa pensando en navegar...

Otra cosa muy distinta es: ¿tengo experiencia suficiente para navegar alejado de la costa? ¿podré solucionar mis problemas yo solo? ¿conozco el barco y sus reacciones, y me sabré defender del mal tiempo, ya que no tendré el puerto a 1 milla?

[SSI]

Puedes contactar con algún profesinal que se dedique al transporte de barcos (navegando).

Pero ademas de preocuparte del carnet de conducir seria bueno que mirases por las medidas de seguridad .....

[Mariate]

Luego pasa lo que pasa, detenciones en otros paises, confiscaciones, multas, o lo que es peor, ahogados, desparecidos, etc... Si no estás autorizado a realizar un determinado tipo de navegación, es que no estás capacitado para afrontar los riesgos que conlleva, pero tranquilo, en esta taberna hay mucho suicida.

[sanndro]

No se.... ¿Tu te arriesgarías a llevar un trailer de 12 mts, por un puerto de montaña, si solo tienes el permiso B para automóviles? No es que sea lo mismo, pero... ¿te arriesgarías? ¿Y qué sería lo que mas temerías...., que te pillen sin carné.....???

Café con churros para todos los asombrados

[javierskipper]

yo he navegado por muchos paises y lo primero que te pide una patrullera al acercarte es el título sino pa puerto con multa por ejmplo en portugal y turquia, y los españoles valen

[biker62]

Originalmente publicado por Mariate

... Si no estás autorizado a realizar un determinado tipo de navegación, es que no estás capacitado para afrontar los riesgos que conlleva, .....

No puedo estar más en desacuerdo. Ni la posesión ni la no-posesión de un título permiten generalizar sobre la capacitación o no-capacitación para afrontar determinados riesgos.

Otra cosa son los aspectos legales.

[Mariate]

Originalmente publicado por biker62

No puedo estar más en desacuerdo. Ni la posesión ni la no-posesión de un título permiten generalizar sobre la capacitación o no-capacitación para afrontar determinados riesgos.

Otra cosa son los aspectos legales.

Bueno, en cambio yo si estoy de acuerdo contigo, el ser licenciado en medicina no significa que seas un buen cirujano, mejor uno sin titulación pero que opere bien. Es cuestión de criterios personales saber a que nos arriesgamos y en que manos nos ponemos.

Ahora, dejar a la intuición por dónde pasar cruzando una canal angosta y viendo que de frente te viene algo exhibiendo tres luces de tope en linea vertical, luces de costado, dos luces rojas todo horizonte en una banda y dos luces verdes todo horizonte en la otra, es una auténtica temeridad. Esto o se sabe de memoria o te encomiendas a la Virgen del Carmen.

[ray123]

Originalmente publicado por Mariate

Bueno, en cambio yo si estoy de acuerdo contigo, el ser licenciado en medicina no significa que seas un buen cirujano, mejor uno sin titulación pero que opere bien. Es cuestión de criterios personales saber a que nos arriesgamos y en que manos nos ponemos.

Ahora, dejar a la intuición por dónde pasar cruzando una canal angosta y viendo que de frente te viene algo exhibiendo tres luces de tope en linea vertical, luces de costado, dos luces rojas todo horizonte en una banda y dos luces verdes todo horizonte en la otra, es una auténtica temeridad. Esto o se sabe de memoria o te encomiendas a la Virgen del Carmen.

Es decir,que segun tu,los ingleses son super inteligentes y los españoles unos burros.....porque te recuerdo que los ingleses no necesitan titulo para navegar.

Comparar el navegar con PER,Patron o capitan con el medico.......sin comentarios.

En cualquier caso y no lo digo de forma ofensiva,no te crees ni tu,que te sabes las luces de los barcos de memoria.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Mariate

Bueno, en cambio yo si estoy de acuerdo contigo, el ser licenciado en medicina no significa que seas un buen cirujano, mejor uno sin titulación pero que opere bien. Es cuestión de criterios personales saber a que nos arriesgamos y en que manos nos ponemos.

Ahora, dejar a la intuición por dónde pasar cruzando una canal angosta y viendo que de frente te viene algo exhibiendo tres luces de tope en linea vertical, luces de costado, dos luces rojas todo horizonte en una banda y dos luces verdes todo horizonte en la otra, es una auténtica temeridad. Esto o se sabe de memoria o te encomiendas a la Virgen del Carmen.

Menuda chorrada de comparacion: el titulo de cirujano no se puede obtener sin haber aprendido medicina y a operar. Igual que algunos titulos de navegacion (por ejemplo, los de la RYA), con los que se aprende a navegar y solo se pueden obtener si sabes navegar de verdad.

En cambio, los titulos españoles se pueden obtener sin haberse subido a un barco mas que para hacer unas practicas obligatorias, totalmente pasivas y formalistas. Yo mismo tengo un amigo, de Tarragona, que se saco el titulo de capitan de yate y no ha vuelto a subir un barco. Su unica experiencia navegando son las practicas del PER, del PY y de capitan.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Mariate

Ahora, dejar a la intuición por dónde pasar cruzando una canal angosta y viendo que de frente te viene algo exhibiendo tres luces de tope en linea vertical, luces de costado, dos luces rojas todo horizonte en una banda y dos luces verdes todo horizonte en la otra, es una auténtica temeridad. Esto o se sabe de memoria o te encomiendas a la Virgen del Carmen.

Ostis, eso con tantas luces debe ser un puticlub ¿No?

[Acm]

Los Títulos Nauticos españoles, a parte del conocimiento que te da, solo sirven en las costas españolas.

A mi nunca me han pedido el tíulo que tengo (Capitan de Yate) por esos mundos, si que me han pedido la documentación del barco, el seguro y los pasaportes de los tripulantes que van en el barco.

Los que quieran ir al extranjero, llevar principalmente la documentación del barco que acredite la propiedad del mismo y, o la autorización del propietario, el seguro que cubra la responsabilidad civil en aguas internacionales y los pasaportes actualizados de todos los tripulantes y del patron.


Cuando llegas a un puerto extranjero, hay que pasar por la oficina o te indican que fondees o amarres y esperes a la visita de los inspectores, (depende de cada pais y si es el barco privado o de transporte) una vez hecha las declaraciones, te autorizan a entrar en puerto y salir a tierra,
te dan un documento indicando el tiempo que estas autorizado a estar alli, e incluso hay puertos que te retiran los pasaportes hasta que te autoricen la salida, esto lo hacen para que liquides los gastos en la oficina, sino no te devuelven los pasaportes.

Esta es mi experiencia.

Saludos

[Mariate]

Originalmente publicado por Mariate

Luego pasa lo que pasa, detenciones en otros paises, confiscaciones, multas, o lo que es peor, ahogados, desparecidos, etc... Si no estás autorizado a realizar un determinado tipo de navegación, es que no estás capacitado para afrontar los riesgos que conlleva, pero tranquilo, en esta taberna hay mucho suicida.

Y la segunda parte del sermón:
Art.2º El hecho de estar titulado, tampoco te capacita para afrontar los riesgos que conlleva.

Para terminar recordar, la tan manoseada aunque no por eso menos cierta, cita de la Carta Esférica:

En el mar puedes hacerlo todo bién, atendiéndote a las normas, a aun así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás donde te encuentras en el momento de morir.

Por eso una buena encomendación a la Virgen del Carmen, nunca estará de más.

DE TI DEPENDE DECIDIR SI ESTÁS PREPARADO PARA HACER FRENTE AL RETO, TENIENDO COMO REFERENCIA LO PEOR QUE TE PUEDA PASAR.

[ARAGralBelgrano]

Originalmente publicado por Mariate

Luego pasa lo que pasa, detenciones en otros paises, confiscaciones, multas, o lo que es peor, ahogados, desparecidos, etc... Si no estás autorizado a realizar un determinado tipo de navegación, es que no estás capacitado para afrontar los riesgos que conlleva, pero tranquilo, en esta taberna hay mucho suicida.

Con todo el respeto del mundo compañero, ni de coña...un papelito no me dice a mi lo que puedo navegar, o lo que puedo arriesgar, lo que es fundamental es la experiencia (que para mi todos los dias se aprende algo nuevo en la mar), luego viene la titulitis.
Es como lo del coche, quien no ha aprendido en un descampado a conducir? y no ha pasado absolutamente nada? hombre claro que con un barco no es lo mismo, hay que ser bastante conciente de la travesia que vas a realizar, pero no tener miedo sino respeto. Cuando me fui a Grecia este año pasado no habia ningun radar potente que nos habia fichado, tampoco llevabamos Ais, y si nos ficho pasamos como una manchita insignificante.
Yo creo que al contrario, en esta taberna hay muy buenos marinos, vamos excelentes, (aunque un poco como yo) que de suicidas no tienen nada.

[Mariate]

Originalmente publicado por ARAGralBelgrano

C
Yo creo que al contrario, en esta taberna hay muy buenos marinos, vamos excelentes, (aunque un poco como yo) que de suicidas no tienen nada.

Supongo que no lees todos los hilos, como yo hago. El hecho de que buenos marinos participen en el foro, no significa que todo el que participa en el foro sea buen marino y mucho menos sean simplemente personas sensatas.
Salir a dar la vuelta al mundo y hacerlo sin un puto duro que te respalde ante cualquier contingencia, y terminar mendigando dinero para regresar, más que de insentatos es de suicidas. Esto es sólo un ejemplo de lo que se lee por aquí, podría ponerte más ejemplos de actitudes suicidas, mucho más graves sin cabe cuándo los que los protagonizan son tipos ya talluditos y que peinan canas, y cuya forma física (al menos por las fotografías) dejan mucho que desear. Una vez le pregunté a uno que si llevaba los permisos del seguro médico para traslado al extranjero y me dijo ¿Permiso de qué...........? Pero bueno, esto es otro tema.

[ARAGralBelgrano]

Amigo Mariate,
Yo me referia que aqui hay viejos lobos de mar, al menos conozco a uno. Perdón por generalizar, el buen marino se hace, no nace, pero realmente lo que quiero que revises, teniendo una buena experiencia de sin parar de navegar, un papel te acredita a que, ahi fuera en la boca del lobo? si haces las cosas con respeto y sin miedo y sabes posicionarte. por supuesto no vas a empezar a dar la vuelta al mundo eso seria extremo y para colmo sin dinero, llevas razón, o a lo mejor te refieres a ciertos domingueros que no tienen ni media milla preguntandome si donde yo estaba fondeado el fondo era de arena. Entonces si, que mejor no salga de la bocana y se quede en casa mirando pesca radical.

[jiauka]

Los titulos nauticos españoles y sus practicas, son 1 completo desatino y no enseñan casi nada util.

Si no mal recuerdo permiten 1 50% de fallos en navegación, es decir, que la mitad de veces puedes acabar varado o perdido en el mar y no pasa nada.

Muchisimos paises no exigen titulos para navegar, ni ITBs para barcos y tienen tasas de barcos x habitante mayores que aquí y navegan mas, lo cual da experiencia y reduce las incidencias.

Y para los puristas, que se pregunten cuando fue la ultima vez que calibraron el sextante - yo llevo 2 años buscando 1 empresa que me lo repare/calibre-, o cuando usaron el compás de marcaciones y 1 carta para situarse en 1 costa desconocida.

[Mariate]

Originalmente publicado por ARAGralBelgrano

Amigo Mariate,
Yo me referia que aqui hay viejos lobos de mar, al menos conozco a uno. Perdón por generalizar, el buen marino se hace, no nace, pero realmente lo que quiero que revises, teniendo una buena experiencia de sin parar de navegar, un papel te acredita a que, ahi fuera en la boca del lobo? si haces las cosas con respeto y sin miedo y sabes posicionarte. por supuesto no vas a empezar a dar la vuelta al mundo eso seria extremo y para colmo sin dinero, llevas razón, o a lo mejor te refieres a ciertos domingueros que no tienen ni media milla preguntandome si donde yo estaba fondeado el fondo era de arena. Entonces si, que mejor no salga de la bocana y se quede en casa mirando pesca radical.

Bueno, ese papel como lo llamas, llegado el caso es el marcará la diferencia de terminar o no en la cárcel.
Un accidente con lesiones provocado por un patrón debidamente titulado y con un barco debidamente pertrechado, se queda accidente. Si no tienes el "papelito" se puede convertir en imprudencia temeraria con riesgo para la vida humana, y te puedo asegurar que no es lo mismo, si a este le unes que puedes estar en un pais extraño con un idioma desconocido pues las consecuencias pueden ser muy graves. Otra cosa diferente es la pericia y la experiencia del patrón adquiridas durante su vida pero la "papela" mejor en regla. Saludos.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Mariate

Supongo que no lees todos los hilos, como yo hago. El hecho de que buenos marinos participen en el foro, no significa que todo el que participa en el foro sea buen marino y mucho menos sean simplemente personas sensatas.
Salir a dar la vuelta al mundo y hacerlo sin un puto duro que te respalde ante cualquier contingencia, y terminar mendigando dinero para regresar, más que de insentatos es de suicidas. Esto es sólo un ejemplo de lo que se lee por aquí, podría ponerte más ejemplos de actitudes suicidas, mucho más graves sin cabe cuándo los que los protagonizan son tipos ya talluditos y que peinan canas, y cuya forma física (al menos por las fotografías) dejan mucho que desear. Una vez le pregunté a uno que si llevaba los permisos del seguro médico para traslado al extranjero y me dijo ¿Permiso de qué...........? Pero bueno, esto es otro tema.

Cofrade mariate

Te estaba leyendo sin estar en nada de acuerdo con tus apreciaciones. Pero si lo que he leido sobre gente que acaba mendigando se refiere al caso que creo que se refiere, tu comentario me parece muy poco afortunado, por decirlo suavemente.

[Quim]

Yo tambien tengo costumbre de leer si no todos al menos bastantes hilos de este foro y uno llega a la conclusion de que algunos deberian cumplir mas su palabra y tal vez estariamos mejor pero claro, eso seria esperar demasiado.

Originalmente publicado por Mariate

Si hay algo que compartimos todos los amantes de la mar es sentir en la cara ese aire fresco que tanta libertad nos transmite. Hice caso omiso a eso que se comenta de este foro por otros lugares, no dando crédito a lo oído y me equivoqué al desoirlos. Me voy a otro lugar dónde el aire fresco fluya con la libertad debida, aquí ya me he cansado de algún moderador, que en el summun del delirio ya no me deja ni editar mis intervenciones.
Que la Virgen del Carmen siga teniendo su ancho manto abierto, porque muchos lo necesitan y les de un poco de humildad a otros, que también la necesitan.

PD. Antes de borrar este hilo, agradecería al moderador que haga un esfuerzo de tolerancia y lo deje un par días, para que mi despedida pueda llegar a todos los que aprecio, que son muchos.