Motoras Motor Sole Diesel

en mi mas modesta opinion sin ser mecanico ni nada parecido.los motores de aluminio ultramodernos como bien decis para el q los quiera un calenton de nada y revientas el aluminio.le e pegado calentones al perkins de cagarse y ni joder la junta de la culata. un mini calenton a mi coche el motor es de aluminio y m carge la junta de culata y culata.un motor para la mar lo mas sencillo posible y si es con tecnologia de hace 50 años mejor q mejor. sera mejor poner un motor ultramoderno y electronico q sera super eficiente y luego ni el mismo servicio oficial sabe meter la mano. aqui con los volvo pasa mucho problemas electronicos y ni puta idea.asi q es mejor un motor con tecnologia de cromañon q sera duro fiable y con una llave inglesa desmontas el motor entero. la modernura y la humedad de los barcos se llevan muy muy mal. el q habla mal de sole q tienes q decir los motores base deutz como son de sole seran malos y con tecnologia antigua? yo lo unico q se q deutz ag. sera posiblemente si no es el mejor de los mejores fabricantes de motores diesel del mundo. desde generadores deutz tractores cocechadoras motores de bombas y un largisimo etc

con sole evidentemente no trataran a todo el mundo como se merece. pero sus motores dan buen resultado a casi todo el mundo excepciones abra como en todas las marcas. pero antes un sole q un volvo nanni.

[xento]

Hola,

Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

Saludos.

P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.

Originalmente publicado por xento

Hola,

Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

Saludos.

P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.

trabajo en deutz. igual el q no tiene ni idea eres tu.

[J.R.]

Originalmente publicado por xento

Hola,

Si tengo formación en mecánica, por tanto; entrar a valorar con alguien que no tiene una base la fiabilidad, eficiencia, sencillez de reparación, etcétera no tiene sentido.

Si arreglas y desmontas motores con "una llave inglesa" y un bloque en aluminio te parece algo negativo (ya no entro en detalles, simplemente tienes una apreciación que tienen peor trato frente a un calentón en comparación con fundición) ya esta todo dicho.

Saludos.

P.D La marca me da exactamente igual hablo de tecnología y no de "ultramodernos" simplemente avances de hace más de 50 años y si, por supuesto un motor con electrónica es bastante sencillo si le dedicas el mínimo tiempo a formarte, si no crees esto ultimo, mírate por ejemplo como funciona una inyección mecánica y una electrónica, después ponte a reparar una u otra en medio del mar.

Yo no me fío mucho de la electrónica en los motores... hay que tener en cuenta que los componentes electrónicos son más delicados de lo que parece, y que, al montarlos en un motor, los sometemos a un ambiente de temperatura y vibraciones que no tiene nada que ver con lo que soporta un "chip" de un ordenador de sobremesa... si a eso añadimos la humedad y la salinidad del ambiente marino, creo que son demasiadas cosas juntas... además, cuando un componente electrónico "se muere", la única opción suele ser sustituirlos. Y muchos no son baratos. ¿Qué hacemos? ¿Llevar un recambio a bordo de cada componente electrónico en el motor?

Mi experiencia con el coche y la moto es que la inmensa mayoría de problemas que he tenido en los últimos 10 años se han debido a la electrónica. Y la gente que conozco, igual...

[xento]

Originalmente publicado por J.R.

Yo no me fío mucho de la electrónica en los motores... hay que tener en cuenta que los componentes electrónicos son más delicados de lo que parece, y que, al montarlos en un motor, los sometemos a un ambiente de temperatura y vibraciones que no tiene nada que ver con lo que soporta un "chip" de un ordenador de sobremesa... si a eso añadimos la humedad y la salinidad del ambiente marino, creo que son demasiadas cosas juntas... además, cuando un componente electrónico "se muere", la única opción suele ser sustituirlos. Y muchos no son baratos. ¿Qué hacemos? ¿Llevar un recambio a bordo de cada componente electrónico en el motor?

Mi experiencia con el coche y la moto es que la inmensa mayoría de problemas que he tenido en los últimos 10 años se han debido a la electrónica. Y la gente que conozco, igual...

Buenas,

La electrónica es como todo, en general suele ser muy fiable, de hecho un alternador(por poner un ejemplo) lleva electrónica y no suelen dar problemas.

De cualquier manera lo realmente complicado son las UCE (formándote y con la "herramienta" adecuada no tienen ningún problema, peor es un office 2010) el resto son sensores (transistores,zeners,resistencias, etc) que, con un tester se suelen comprobar.
Detectar y substituir un sensor no es tarea complicada, pero si te doy la razón; hay que pensar que ademas de llevar una llave inglesa o una dinamométrica, algunas piezas del motor en materia de electrónica habrá que llevarlas (como se lleva un regulador, o algún relé, o una correa, etcétera)

En general un coche o una moto llevan muchos sistemas electrónicos de apoyo a la conducción y por ahí es por donde suelen fallar, hoy en día un sensor de un caudalimetro,o de temperatura, de presión, etcétera (que son los realmente importantes para que el motor no te deje tirado) no dan fallos, y en cualquier caso (y esto entiendo que es a titulo personal y con mi plan de navegación) un cable del BUS correspondiente, un portátil y software va siendo "herramienta" imprescindible si llevas un motor con electrónica y pretendes no pasar por un taller.

Pero un motor sencillo, sin turbo, en aluminio, con distribución en culata sin correas (cadena o cascada de engranajes) facilita mucho la vida, desde el mantenimiento pasando
por el ruido, limpieza, consumos, fiabilidad, etcétera.

De cualquier manera es como todo, en 15 años no creo que veáis muchos motores en ningún sitio que no lleven electrónica y componentes modernos, por poner un ejemplo, algunos de los motores Deutz ya vienen en Aluminio y con inyección electrónica.

Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste.



Saludos.

[J.R.]

Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste. (Xento)

Eso me suena a una frase que se decía hace ya unos cuantos años en el mundillo de la informática: "El futuro es Windows... a no ser que hagamos algo a tiempo para evitarlo".

[xento]

Originalmente publicado por J.R.

Ademas tener en cuenta que las normas anti-contaminación, reducción de consumo, mantenimientos más sencillos y cada menos horas solo pueden ir de la mano de motores más modernos (y por ende electrónica y diseños más actuales) así que la gente en general tendrá que asumir el cambio más tarde o más temprano por mucho que le cueste. (Xento)

Eso me suena a una frase que se decía hace ya unos cuantos años en el mundillo de la informática: "El futuro es Windows... a no ser que hagamos algo a tiempo para evitarlo".

Hola,

Si prefieres un símil del sector (que evidentemente es mi profesión) el futuro tiende a metodologías ágiles bajo modelos TDD.

Otra cosa es que la micropyme o "el informático" no sepa ni de que le estas hablando y solo "pique código" y haga "software" pero al final (igual que Microsoft tuvo que pasar por el aro y ahora ya tienen un "powershell", un usuario "root" que recomiendadn que no se use para todo (desde win7 creo recordad[no soy usuario de windows] tienes una sub especie de sudo), un DC múltiple, etcétera) tendrán que adaptarse para ser competitivos, no solo en la estética del producto-marca, sino en todo lo que implica (reducción de costes, automatización de procesos, control del gasto, etcétera).

Llevado al caso de la mecánica, la realidad esta presente.

Si todo el mercado tira en una dirección (por ejemplo: inyección electrónica) no se si bosch seguirá fabricando bombas lineales, o si al marinizar un motor te encuentras con bloques de aluminio y distribución en culata por parte de los fabricantes de dichos motores, que hará el "marinizador" de dichos motores ¿buscar modelos de hace 40 años como hasta ahora?.

Podría hacerlo con la salvedad de que la ley y las normas anti-contaminación por un lado (por eso los diésel modernos montan cierta electrónica o como la EGR que suele ser fuente de problemas) y por otro la disponibilidad de piezas, la competencia (que podrán ir con motores más baratos -> lo exclusivo y único sale caro), los consumos, el rendimiento, etcétera acabaran con dichos modelos de negocio.

De cualquier manera no hablo de montar en barco de recreo un motor ultra moderno, simplemente un motor sencillo como el del grupo PSA de hace 15 años (DW10TD o XUD9A) son buenos ejemplos aunque no van a la par con el hilo (son motores de 70cv)

Mi opinión sobre este tema ya la he expresado en otras ocasiones de manera más extensa y técnica:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...86#post1172186

De cualquier manera es solo una opinion y unos argumentos, por supuesto que puedo estar equivocado y que el mercado se dedique a volver a los diseños antiguos en un momento dado (auqnue viendo como evolucionan las cosas lo dudo).

Saludos.

[xento]

Originalmente publicado por ricachon

en mi mas modesta opinion sin ser mecanico ni nada parecido.los motores de aluminio ultramodernos como bien decis para el q los quiera un calenton de nada y revientas el aluminio.le e pegado calentones al perkins de cagarse y ni joder la junta de la culata. un mini calenton a mi coche el motor es de aluminio y m carge la junta de culata y culata.un motor para la mar lo mas sencillo posible y si es con tecnologia de hace 50 años mejor q mejor. sera mejor poner un motor ultramoderno y electronico q sera super eficiente y luego ni el mismo servicio oficial sabe meter la mano. aqui con los volvo pasa mucho problemas electronicos y ni puta idea.asi q es mejor un motor con tecnologia de cromañon q sera duro fiable y con una llave inglesa desmontas el motor entero. la modernura y la humedad de los barcos se llevan muy muy mal. el q habla mal de sole q tienes q decir los motores base deutz como son de sole seran malos y con tecnologia antigua? yo lo unico q se q deutz ag. sera posiblemente si no es el mejor de los mejores fabricantes de motores diesel del mundo. desde generadores deutz tractores cocechadoras motores de bombas y un largisimo etc

Hola,

Según citas de manera textual "sin ser mecanico ni nada parecido", comprobando la ausencia de formas básicas en una conversación, el tono, las formas, la sintaxis, la ortografía, etcétera no veo a donde nos puede llevar ningún tipo de intercambio.

Te contesto por respeto al cofrade que comenzó el hilo y a otros participantes del mismo (Golden Dreams p.ej). Pero no creo que sea cordial ni constructivo seguir escribiendo, no me relaciono con determinado tipo personas.

Saludos.