INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA

[julianilloextrem]

Originalmente publicado por jiauka

Buen invento!!!, me recuerda a los que hicieron los que se ahogaron antes de la autónoma.

Suerte, yo no lo usaría, de los pies a la superficie pudes tener mas de 2 metros.

Te recuerdo que se va plano!!! durante la inmersión.

hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!

[jiauka]

Originalmente publicado por julianilloextrem

hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!

Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

[Dibujito]

Originalmente publicado por jiauka

Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

Queeeeeeeee?????

[jiauka]

1 persona con la boca a 50 cm tiene 1 5% mas de presion que arriba, en los Pulmones 1 10% mas y en los pies 1 20%, ponerse a RESPIRAR en esas circunstancias es jugar con el desastre.

Cualquiera que bucee sabe que los accidentes se dan mas en poca profundidad que en mucha.

Como han comentado, si fuese seguro ya estaría inventado.

Los inventos de manchas, compresores sin aceite, botellas en el barco, etc. con 1 tubo largo, no me gustan nada, pero llevando 1 regulador de buceo en la boca, no son en si mismos mas peligrosos que la botella autonoma, si no tenemos en cuenta el riesgo de enganche, extrangulamiento, etc de la manguera.

[Dibujito]

Originalmente publicado por jiauka

1 persona con la boca a 50 cm tiene 1 5% mas de presion que arriba, en los Pulmones 1 10% mas y en los pies 1 20%, ponerse a RESPIRAR en esas circunstancias es jugar con el desastre.

Cualquiera que bucee sabe que los accidentes se dan mas en poca profundidad que en mucha.

Como han comentado, si fuese seguro ya estaría inventado.

Los inventos de manchas, compresores sin aceite, botellas en el barco, etc. con 1 tubo largo, no me gustan nada, pero llevando 1 regulador de buceo en la boca, no son en si mismos mas peligrosos que la botella autonoma, si no tenemos en cuenta el riesgo de enganche, extrangulamiento, etc de la manguera.

No, me referia a lo de la Gangrena
Pero amos!! a ver..Jiauka se trata de un artilugio para cambiar el anodo o limpiar la helice o lo que sea a menos de medio metro de la superficie, si por lo que fuera una de las valvulas funciona mal y siente que se le va la cabeza pues sube y punto.
Con perdon pero es que si vamos a si por la vida no salimos de casa, en este foro lo que veo es que se magnifica muchisimo, ahora me vendra el listo de turno diciendo que tiene 5 estrellas que es pofesional y que tal y tal..
Venga yaaa!! que no somos niños.

[TAMAMOANA]

.......y todavía nadie nos ha desvelado que ocurre entre superficie y dos metros...

Que presión atmosférica tenemos que tener en cuenta la absoluta ? la real ? venga vamos a pensar en serio que seguro sale algo bueno de esto.

Por cierto para los de las estrellas, existir, ya existe, homologado y funcionando. Si no estuviera homologado no se podría vender.

Originalmente publicado por iperkeno

Ojo con insuflar aire sin regulador! Los pulmones humanos aguantan una presión "de fuera hacia dentro" de 8 o mas atmósferas, pero una presión de "dentro a fuera" de solo 1'3 atmósferas produce la muerte.

Aqui si veo un problema porque estaríamos en esos límites.....

[true]

Voy a autocitarme en lo que he escrito anteriormente:

Si inhalamos aire, en ese aire va a groso modo lo siguiente:
Un 21% de oxigeno, un 78% de Nitrógeno y para no liarla parda un 1% de innumerables gases que ya ni consideramos (xenón,argón,helio,......)
El oxigeno en proporciones mayores quema.
El nitrógeno, que es dañino para el organismo ha de salir del mismo modo que entra.
Si uno somete la mezcla respirada a presiones, ha de controlar como se mezclan y se proporcionan los distintos gases.
La capacidad pulmonar es de 5 a 6 litros, pero la capacidad inspiratoria es de 3 litros, y respirando normalmente se inspira y se exhala medio litro.
El anhídrido carbónico ha de salir, si alteramos presiones y volúmenes, hay que tener mucho cuidado.
No es lo mismo el aire inspirado que el aire expirado, y en esos cinco, seis litros nos la jugamos porque no podemos hacer un barrido y una limpieza perfecta del anhídrido carbónico, solo podemos mover tres litros a todo tirar.
Dicen los entendidos que un tubo respirador debe de tener entre 28 y 33 centímetros de largo y unos dos centímetros de diámetro, para su correcta ventilación.
La presión en la superficie a la que hay a dos metros sumergido, no es la misma, algo varía. (Quien te lo corrobora son los oídos, ellos lo acusan).
El arrastre en un tubo de más longitud. Capacidad de los pulmones para hacer una circulación completa. El peso específico de los gases...todo es complejo e implica estudios de Física, que yo desconozco.
Cuando una persona se desmaya, no siempre controla el momento, y la razón es muchas veces inexplicable. Una leve falta de oxigeno en el cerebro la produce, y esa falta de oxigeno surge en el momento más insignificante.

Si se me permite, una leve disertación:
En mi opinión el buceo profesional es duro, ingrato y pasa factura, por eso estaba, si, estaba bien pagado, (años atrás).
Nadie da los duros a cuatro pesetas. Hoy con la subcontrata de la subcontrata……..una guerra.
Ver pececitos en un documental en la tele no es para nada comparable a un buceo profesional.
Un buceador “ profesional ” a la mañana baja a colocar un muerto a treinta metros de profundidad (o más) en una batea de mejillón en una ría gallega. Teóricamente se debe de ir a su casa y descansar. (Pero los churumbeles, el hipotecario…..)
Pero……a la tarde regresa y baja a otra batea……..no le pasa nada.
Esta feliz porque hace caja.
(Bucear uno solo, sin conocimientos, sin titulación………accidente………………Estaba pescando).
Esta jugando en un sorteo que probablemente tenga las papeletas para ganar.
Ojala pueda llegar a la jubilación.


Resumiendo: 5/6 litros, movemos medio litro, si forzamos movemos a lo sumo tres, nos quedan dos de aire residual.
Peso específico del oxigeno, anhídrido carbónico…..
Si ese aire residual no cumple 21% 78% 1%..........PROBLEMA
Seguro que cuando falte uno y sea demasiado el otro a medio metro de profundidad, nos damos cuenta y científicamente sabemos lo que hay que hacer.
Sé que en medio metro de agua una persona se ahoga y se que un desmayo surge de forma incontrolada.

Suerte con la patente y que de grandes beneficios al país.
Como no tengo conocimientos científicos y titulación adecuada, (a lo sumo un par de tarjetas y algunos sellos en un libro) dejo el tema y las disertaciones para los entendidos.
Un saludo.

[PinPan]

Hola. Unos whiskys es para calentar un poquito.

Yo tengo experiencia en buceo, con titulación y formación científica.

Respeto todas las opiniones y más cuando están tratando de prevenir y/o alertar ante cualquier tipo de percance.

Son ciertos todos los enunciados que se hacen sobre el tema del buceo, así como las advertencias y precauciones que se deben tener al practicarlo.

Sin embargo no es correcto generalizar y asociar todos los aspectos teóricos mencionados al problema concreto que nos plantea el cofrade con su invento.

El asunto es bucear a no más de 1/2 metro, respirando aire sin asistencia mecánica.

El invento asegura la respiración de aire "nuevo" en cada bocanada evitando la acumulación de CO2 que es, a mi entender, la única consideración que se debe hacer en este caso.

El problema que le veo es que si se estropea la válvula puedes respirar aire del tubo de salida sin darte cuenta, por lo que no lo veo seguro. Como dice un cofrade, mejor sería un solo tubo con válvula anti retorno y tirar el aire por la boca directamente al agua.

Una duda que tengo es si fisiológicamente es malo mantener ese pequeño esfuerzo pulmonar que representa respirar a no más de 1/2 m.

[Fehurihi]

Originalmente publicado por jiauka

.......

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

[Kepilla]

[genoves]

Originalmente publicado por jiauka

Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

¿A medio metro la cabeza y los pulmones y respirando de forma natural y saliendo cada 10 minutos a descansar?

Que te enganches con una guía o una amarra, vale
Que te veas en un puerto sin visibilidad a 30 cm y te de una neura por desorientación, vale
Que te des un coscorrón contra los mejillones del casco, vaaaaaaale

Pero gangrena, pues no se, yo de otra cosa no sabré, pero de medicina, tampoco. Que nos oriente un médico-buzo, sobre la presunta gangrena. El domingo le pregunto a uno de la armada, toda la vida salvando peña de los submarinos y os lo digo.

Yo he hecho pequeñas reparaciones con un 'biberón' sin apenas tener ni p* idea de buceo, afueraparte dos bautizos y un día que probé a no más de 4 m. y al menos yo, sacaba la cabeza cada cinco minutos.

A las piernas le da más gangrena sentarse una hora en el vater a leer 'La Razón' por las mañanas, y eso lo hace desde el papa hasta el rey, claro, que va a ser por eso...

[LSV]

Desde mi punto de vista y mi conocimiento lo de la gangrena es excesivo.
La gangrena se produce por una embolia gaseosa, debido a una descompresión demasiado rápida, al subir más deprisa que tus burbujas o no respetar los tiempos de descompresión, cuando son necesarios.
Y se debe a que el gas (nitrógeno) comprimido disuelto en la sangre no tiene tiempo de salir de ella.
Así que se genera una burbuja que se va hinchando en la vena-arteria y discurre por la misma hasta encontrar un estrechamiento o recodo y ahí se atasca, bloqueando el paso de la sangre a partir de ese punto.
Eso es una embolia gaseosa.
Si esta burbuja se queda en un codo todo lo que hay por debajo, hasta la mano deja de recibir sangre, se te duerme y se muere por falta de riego y oxigenación y por tanto se necrosa, se "pudre" = gangrena, perdiendo el brazo.
Si esta burbuja va a una pierna lo mismo. Y si va al corazón igual puede ser mortal (angina de pecho, embolia, infarto). Y si llega al cerebro te puedes quedar "tonto". Y si se aloja en la médula espinal.., desde no pasar nada a quedarte terapléjico, parálisis de TODO el cuerpo, etc. No es una broma lo del buceo.
Pero a menos 10m de profundidad NO se entra nunca en Tablas, No hace falta descompresión, estés el tiempo que estés, aunque sean días.
Todo esto y más es lo que se aprende en un BUEN curso avanzado de buceo.
Así que a 1 ó 2 metros no va a haber "gangrena" porque el incremento del nivel de disolución de gases en la sangre es mínimo.
Lo que puede haber es el barotraumatismo explicado arriba llamado "descompresión explosiva" y que en los buzos antiguos, los de los zapatos de plomo, llegaba ha hacerles reventar totalmente.

Advertencia para los neófitos: después de bucear con aire a presión, ya sea botella o compresor No subir en avión en las siguientes 12-24 horas, ya que los aviones no mantienen una presurización al 100% y existe la posibilidad de esa embolia gaseosa, ya que sigues "subiendo muy deprisa" y la descompresión REAL sigue durante esas horas, aunque se haya hecho las paradas de descompresión en el mar.
Si os interesa el tema hay un hilo de buceo y pesca en este foro con gente experta.

[pato]

Buenas tardes vengo siguiendo el hilo y comentadolo con compañero que hace submarinismo le hable del tubo largo de la inspiracion contaminada .Este fué el ejemplo que me puso. Los muergos para nosotros y las navajas para vosotros se cogen con la marea baja andando por la playa con una varilla terminada en una punta soldada en cono pues bien a 1.5m de profudidad se cogen con una boya con un trozo de tubo rigido hacia arriba y el fléxible hasta abajo pero ademas por este tubo aspiran y expiran y se ollen las expulsiones de aire esto no lo hace uno solo hay varios y se ganan la vida con esto

[LSV]

Estos mariscadores, como profesionales, se supone que tendrán una capacidad pulmonar potente, que les permite vaciar bastante bien el tubo con una poderosa expiración, pero como los coraleros, se arriesgan y van acumulando déficits en el organismo, que a la larga pasan factura.
Con ello puntualizo que el sistema no es malo utilizándolo de manera puntual, para una reparación, o unas pocas veces al año.
Lo de los mariscadores creo que le pasará factura física, pero no es peor que practicar cualquier otro deporte de manera profesional (deformante).

[LSV]

Amigo julianilloextrem: es de agradecer que siga habiendo imaginación e inventiva, de la que se aprecian buenos ejemplos en esta taberna.
Dicho lo cual te cuento.
Hace más de 40 años yo hice algo parecido a lo tuyo para coger pulpos en aguas poco profundas y también funcionó bien.
Algo como esto con alargo del tubo.

La diferencia entre mi "artilugio" y el tuyo es que yo llevaba el alargo del tubo de respirar en una máscara de buceo antigua, en las que se respiraba por la nariz y en la parte alta del tubo llevaba una pelotita que hacía las veces de válvula para que no entrara agua.
Y soltaba el aire por la boca directamente al agua.
De hecho en tu sistema seguramente podrías suprimir el tubo de expiracion y poner directamente una válvula de pato o similar que suelte el aire al agua, sin necesidad de segundo tubo.
Los problemas de mi invento eran el empañamiento fácil del vidrio de la máscara y de una rinitis permanente que me impide respirar por la nariz desde mucho.
Esta clase de gafas se prohibió hace años por las causas expuestas: se acumulaba el anhídrido carbónico en la máscara y se desmayaba la gente, cosa que no pasaba si sacabas el aire por la boca hacia el agua.
Suerte con tu respirador.
La imaginación al poder.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por julianilloextrem

hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!

Originalmente publicado por jiauka

Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

Estariamos todos encangrenados y no solo por la política, no

Cualquiera se ha metido 2 metros en la playa, eso si, segundos.

Yo me escandalicé públicamente cuando entre los bártulos del barco apareció un tubo de buceo con 1 metro de manguera de riego cogido con cinta aislante, pero me pregunto si realmente al anterior dueño le funcionaba y si sigue entre nosotros

Los inventos de compresor tipo rueda conectados a narguiles siempre me han dado algo de yuyu pero para lo que queremos algunos y lo que expone julián, no creo que haga falta mucha presión, más bien algo de caudal....

en el lidl a veces sale un respirador eléctrico tipo hospital .....

[NEFTA]

Yo lo hago con un solo tubo, una botella de expansion y alguien dandole a la mancha de la tender, sin problemas con dos metros encima de mi cabeza, ya lo conté en otro hilo sobre eso, mi boquilla lleva una valvulita en el lado opuesto de la entrada de aire y lo suelta por ahi, tanto el que yo expiro como el sobrante que llega forzado de la mancha, la manguera tiene unos 15m
SALUT

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

La fisiologia del buceo es compleja y tiene mala leche....

Servidor lleva abordo un equipo completo con botella regulador,etc.La botella la uso al menos una vez al año para que este siempre recargada y la llevo a retimbrar cada 5 años

Tengo titulo, hago algunas inmersiones cada año para mantenerme en forma y conservar conocimientos. Tengo el seguro al dia

No se si hay riesgo o no pero, se empieza a 40 cm y luego...y luego...

[vertijean]

La idea no esta mal , pero yo añadiría un motoret electrico en el tubo de aspiración , para ayudar a la inspiración

[NEFTA]

Originalmente publicado por vertijean

La idea no esta mal , pero yo añadiría un motoret electrico en el tubo de aspiración , para ayudar a la inspiración

Para eso esta el compañero en cubierta dandole al hinchador de la tender, el aire se acumula en una botella con membrana de goma para que siempre tengas aire en la manguera, es la misma que se usa para el circuito de agua dulce

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por NEFTA

Yo lo hago con un solo tubo, una botella de expansion y alguien dandole a la mancha de la tender, sin problemas con dos metros encima de mi cabeza, ya lo conté en otro hilo sobre eso, mi boquilla lleva una valvulita en el lado opuesto de la entrada de aire y lo suelta por ahi, tanto el que yo expiro como el sobrante que llega forzado de la mancha, la manguera tiene unos 15m
SALUT

Un cacharro como eso pero fabricado a propósito vi hace un par de años. El depósito intermedio era una bolsa grande tipo globo de ascensión, todo elo fabricado por una empresa inglesa. La de los airjack.

[inmunita]

Originalmente publicado por NEFTA

Yo lo hago con un solo tubo, una botella de expansion y alguien dandole a la mancha de la tender, sin problemas con dos metros encima de mi cabeza, ya lo conté en otro hilo sobre eso, mi boquilla lleva una valvulita en el lado opuesto de la entrada de aire y lo suelta por ahi, tanto el que yo expiro como el sobrante que llega forzado de la mancha, la manguera tiene unos 15m
SALUT

Hola a todos,
Nefta, podrías hacer un esquemita de como va conectado todo, como tiene que ser la botella de expansión?, la boquilla es un regulador?
Gracias

[NEFTA]

Originalmente publicado por inmunita

Hola a todos,
Nefta, podrías hacer un esquemita de como va conectado todo, como tiene que ser la botella de expansión?, la boquilla es un regulador?
Gracias

Complicado hacerte un esquema....
Tubo de manguera de 20 mm de agua sanitaria (blanco) enchufado a la mancha de la auxiliar, a dos metros una botella de acumulacion de agua de las que llevamos en nuestro circuito de agua dulce, sigue la manguera para terminar en una boquilla que tiene una valvulita de salida, como siempre hay aire en el tubo yo aspiro cuando me toca y el resto se escapa por la valvulita, cuando expiro se une al que sale y vuelta a aspirar para seguir respirando....
La unica incomodidad es que las burbujas me salen por delante de la boca y me molesta un poco la vision
Cuando pueda lo desempaqueto y hago fotos...
Uso eso porque me compre un equipo de dos botellas y me cagué, primero por el peso en la espalda y despues porque me hundia, a mi no me gusta el agua y además no se nadar...la manguera la suelto en el agua, me pongo las gafas agarrado a la escalera de baño, la boquilla en la boca y a mirar como esta la helice, anodo y tal....

[ironia]

Yo respetando a los sabios y aventureros, prefiero bucear con botella, si voy a estar un tiempo bajo el agua y haciendo ejercicio físico. Es lo que el sentido común me dice y los cursos de buceo te enseñan.
Lo demás es jugarse el tipo sin sentido por ahorra 4 perras, y si no quieres o no puedes llevar un equipo de buceo, a pulmón y paciencia.

[MENOSGAITAS]

Yo soy buzo deportivo Padi Advance, y con ese invento no me meto ni en la bañera.

No