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  #1  
Antiguo 04-11-2007, 10:52
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Pues ya lo comenté por aquí.

El Inspector Marítimo de Radiocomunicaciones de mi zona (Alicante), con el que hablé personalmente, no me quiso despachar para zona 2 porque mi VHF era DSC tipo D en lugar de tipo A. (Por supuesto que cumplía con todo el resto de normativa: Radiobaliza, balsa...)

Y eso que ha sido este año 2007. Para el 2008 no sé qué más va a pedir este señor...

Y no hubo forma de convencerle...

¿Y si me cambio de Capitanía? ¿Eso se puede hacer?

Saludos.
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  #2  
Antiguo 04-11-2007, 13:36
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Y ese tio de Alicante, era inspector o sherif.
Creo que la la Ley es muy clara con la entrada en vigar a partir de 2.008 en el tema de la Clase A, y por si acaso la DGMM, informó a todas las capitanias sobre el tema hace pocas semanas.
¡Suuerte!
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  #3  
Antiguo 04-11-2007, 17:42
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A



Cortar y pegar en lugar visible en la emisora que se tenga actualemente:

Esta emisora cumple con todos los requisitos del R.D. 1185/2006 de 16 de Octubre - Clasificación SOLAS CLASE A -

y se sigue la inspección con normalidad, cuando llega a la Radio, pues se enseña como el que no quiere la cosa.

El Inspector como sabe leer, pues lee y ya esta...... ,

Tu le explicas que ya venia así cuando compraste la emisora, y eso de SOLAS CLASE A , que no tienes NPI..... A lo mejor cuela ....

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  #4  
Antiguo 04-11-2007, 22:59
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Segun nota enviada a Capitanias explican:

" Se aplicara a partir de la proxima renovacion del Certificado Navegabilidad , a partir del 1 de Enero 2008 "
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de Baja por en crisis económica ??
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  #5  
Antiguo 04-11-2007, 23:14
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Y normativas aparte, ¿tiene alguna ventaja practica la clase A sobre la clase D?
Saludos y unas rondas para todos
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  #6  
Antiguo 05-11-2007, 13:56
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Capita Drake Ver mensaje
Y normativas aparte, ¿tiene alguna ventaja practica la clase A sobre la clase D?
Saludos y unas rondas para todos

En caso de estar hablando con la emisora con cualquiera, en las de clase D, si se produce una llamada de distress, no te enteras hasta que dejas de hablar.

En las emisoras de clase A, automaticamente al producirse la llamada de emergencia, estes hablando o no, te enteras.

Al parecer tiene como un doble receptor que no queda bloqueado al estar emitiendo.

Si no es así....... que me corrijan por favor.


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  #7  
Antiguo 15-02-2008, 12:10
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

lo de la radio vhf clase A me parece una autentica mingada......una mingada muy cara por otra parte
y los burocratas de turno y los fabricantes frotandose las manos, y nosotros a lo de siempre pagar y callar
menudos "sondios" son los de las comandancias
nada a seguir navegando como se pueda en una franja cada vez mas cerca de la costa
salu2
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  #8  
Antiguo 15-02-2008, 13:29
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Alambique Ver mensaje
Pues ya lo comenté por aquí.

El Inspector Marítimo de Radiocomunicaciones de mi zona (Alicante), con el que hablé personalmente, no me quiso despachar para zona 2 porque mi VHF era DSC tipo D en lugar de tipo A. (Por supuesto que cumplía con todo el resto de normativa: Radiobaliza, balsa...)

Y eso que ha sido este año 2007. Para el 2008 no sé qué más va a pedir este señor...

Y no hubo forma de convencerle...

¿Y si me cambio de Capitanía? ¿Eso se puede hacer?

Saludos.
Alambique... estoy en tu misma situación. Estoy con el paso de zona 4 a zona 2 bloqueado por el mismo tema. He pensado cambiar de capitanía (estoy en Castellón) pero no sé si es posible... supongo que hay que rematricular de cero y no sé si en cual aceptarán la DSC que tengo, válida para zona 4, si quiero zona 2.
Me dijeron en cualquier caso que iban a levantar la mano a la hora de cambio de zona en lugar de matriculación... pero...
Por cierto, la instalación del walkie homologado también es un problema. No me aceptan que el walkie no esté instalado por un instalador certificado. Cuidado con ese tema que a alguno más le pasará.
Ahora vendría la lista de despropósitos e insultos... pero me contengo.
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  #9  
Antiguo 16-02-2008, 10:28
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Instalar un walky !!!!!! jajajajajajajajajajaja ¿instalarlo donde, en la mesa?

Jajajajajajaja muy buena

Ocell
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  #10  
Antiguo 16-02-2008, 13:03
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Alambique... estoy en tu misma situación. Estoy con el paso de zona 4 a zona 2 bloqueado por el mismo tema. He pensado cambiar de capitanía (estoy en Castellón) pero no sé si es posible... supongo que hay que rematricular de cero y no sé si en cual aceptarán la DSC que tengo, válida para zona 4, si quiero zona 2.
Me dijeron en cualquier caso que iban a levantar la mano a la hora de cambio de zona en lugar de matriculación... pero...
Por cierto, la instalación del walkie homologado también es un problema. No me aceptan que el walkie no esté instalado por un instalador certificado. Cuidado con ese tema que a alguno más le pasará.
Ahora vendría la lista de despropósitos e insultos... pero me contengo.
Si te exigen eso, algún compañero mío está incurriendo en lo absurdo. Como mucho te deberían exigir la justificación de que tal embarcación cuenta con un VHF portátil homologado. Lo habitual es que se presente en la Capitanía Marítima la factura de compra y el manual con la marca, modelo, nº de serie y características del equipo al objeto de comprobar su homologación e incluirlo en el inventario informático de equipo radioeléctrico de tu embarcación.

Saludos.
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  #11  
Antiguo 16-02-2008, 13:15
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Veo que algunos de vosotros tampoco tenéis claras las principales diferencias entre un equipo clase A y otro clase D.

Os pongo un corta y pega en inglés, que, si tenéis paciencia para leerlo entero, os dará una visión muy completa de qué es eso del DSC y de las diferencias entre la clase A y la D:

Cita:
Both category A and D radios can send and receive digitally encoded distress calls on channel 70, which is reserved exclusively for digital communications. Category A radios, however have two separate receivers, with one constantly tuned to channel 70. Category A radios are therefore more flexible and capable of delivering advanced communication capabilities.

With the press of a button, all DSC equipped VHF radios can send a distress call in digital form on channel 70. The call, sent in much less than one second, includes your unique identification number (MMSI) and if the radio is connected to a GPS or Loran C, the precise location of your boat. The distress call will continue to be sent until it is answered by another station. The station hearing the call will likely call your radio on channel 16 or, in the case of the Coast Guard on 22A and begin the process of bringing you the help you need. Having a highly automatic way of making your need for assistance known has obvious advantages.

Because class A VHF/DSC radios have added capability they are more costly than the Class D versions. The separate, dedicated channel 70 receiver in the Class A radio ensures that it is always ready to receive and respond to both emergency and routine DSC calls, even when it is monitoring any of the normal working channels or weather channels. In addition to the second receiver, most Class A DSC radios are equipped with extensive calling number memory and caller I.D. systems and telephone like keypads that greatly simplify entering the MMSIs and names of frequently called vessels and shore stations.

A Class A VHF/DSC radio makes use of the "Selective" in DSC by calling other DSC radios by their unique MMSI number. These radios usually provide an electronic notepad that stores names and MMSIs for other boats or shore stations. Another station can be called by selecting the name or number from the stored list, choosing the channel number on which you wish to communicate and pressing a button. A digital call containing the MMSI being called, the MMSI of your radio and the channel number on which you wish to communicate is sent on channel 70. The called radio recognizes its MMSI and alerts its operator to the incoming call by emitting a ringing tone. The radio automatically switches to the communication channel chosen by the caller, allowing voice communication to proceed with no further action required of either party. If your MMSI is stored in the called radio's memory the operator will be informed of your identity as in a land-line caller I.D. system. Depending on the particular capability of the radio, it may also provide call waiting alert and log calls received when the radio was unattended. Overall, a Class A DSC radio performs much like a cellular telephone.
Saludos.
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  #12  
Antiguo 17-02-2008, 18:36
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Veo que algunos de vosotros tampoco tenéis claras las principales diferencias entre un equipo clase A y otro clase D.

Saludos.
Inspectorate, no me negarás que la diferencia es ridícula tratándose de barcos de recreo....un "Mayday Relay"... ya se lo que es eso, pero.... ¿Alguien ha oido eso alguna vez?.
Si una de las diferencias de la clase A es que tienen un teclado para poner los códigos y memorizarlos lo encuentro otra soberana tomadura de pelo.

Por cierto, en el texto que pones "(MMSI) y si la radio está conectada a un GPS o Loran " es incorrecto, es OBLIGADO que esté conectado a un GPS, si no de que serviría el DSC si no se pasara la posición exacta en el momento.

En definitiva, la clase A escanea el canal 70 el 100% del tiempo contra el 99.5% de tiempo de la clase D.

Como alguien decía estan confundiendo las churras con las merinas, los 33 pies con los petroleros. Joder más les valdría que los quipos tuvieran 100w de potencia y que fuera obligado a poner una antena de cierta ganancia en vez de tanta chorrada. Por cierto, una antena de emergencia en caso de que caiga el palo no es obligatorio.... muy bien la lógica impera, y juro por Dios que he visto más palos caido que "Mayday Relay".

Asín, asín, asín, meteroslo en la cabeza, asín, asín, asín
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  #13  
Antiguo 17-02-2008, 18:54
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Ocell Ver mensaje
Inspectorate, no me negarás que la diferencia es ridícula tratándose de barcos de recreo....un "Mayday Relay"... ya se lo que es eso, pero.... ¿Alguien ha oido eso alguna vez?.
Si una de las diferencias de la clase A es que tienen un teclado para poner los códigos y memorizarlos lo encuentro otra soberana tomadura de pelo.

Por cierto, en el texto que pones "(MMSI) y si la radio está conectada a un GPS o Loran " es incorrecto, es OBLIGADO que esté conectado a un GPS, si no de que serviría el DSC si no se pasara la posición exacta en el momento.

En definitiva, la clase A escanea el canal 70 el 100% del tiempo contra el 99.5% de tiempo de la clase D.

Como alguien decía estan confundiendo las churras con las merinas, los 33 pies con los petroleros. Joder más les valdría que los quipos tuvieran 100w de potencia y que fuera obligado a poner una antena de cierta ganancia en vez de tanta chorrada. Por cierto, una antena de emergencia en caso de que caiga el palo no es obligatorio.... muy bien la lógica impera, y juro por Dios que he visto más palos caido que "Mayday Relay".

Asín, asín, asín, meteroslo en la cabeza, asín, asín, asín
Amigo Ocell,

Te agradezco sobremanera la puntualización al respecto de la conexión OBLIGATORIA del DSC al GPS, pero me te aclaro que el texto que copie y pegué en inglés no proviene de la norma española, simplemente lo encontré en internet y me pareció ilustrativo. En efecto, la norma española obliga a que el DSC esté conectado al GPS, pues de otra forma, al CCS llegaría una señal de socorro de una embarcación con su nombre, y todos los datos excepto la situación.

La función MAYDAY RELAY puede no ser importante navegando "cerca" de la costa donde exista buena cobertura de estaciones VHF y, por eso, no se les exige a los barcos que navegan en la zona 3, 4, y 5. Pero realmente es la única forma que existe para que una llamada de socorro vaya siendo retransmitida de barco a barco desde uno fuera de la cobertura VHF de las estaciones costeras hasta aquél que ya lo esté y de éste último a la costera.

De vital importancia también el acuse de recibo DSC de una llamada de socorro, cosa que tampoco se puede hacer con un clase D.

Estas son las características principales que justifican la diferencia de precio, lo del teclado, la memoria, etc, pecata minuta.

Conocer todas estas cosas acerca del SMSSM (GMDSS) es esencial para que el sistema sea efectivo, no puede ser que haya personas que manejen equipos propios de este sistema y que no sepan diferenciar un PAN PAN de un MAYDAY o de un SECURITÉ, una llamada de ROUTINE de un DISTRESS, o que no sepan lo que es un MAYDAY RELAY o cómo y cuándo hay que hacer un acuse de recibo de un distress y cuándo no, etc...

Es por esto que en la ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo se incorporen temas propios del SMSSM para la obtención de los título de PY y CY.

Saludos.

Editado por Inspectorate en 17-02-2008 a las 19:09.
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  #14  
Antiguo 17-02-2008, 19:52
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Amigo Ocell,

Te agradezco sobremanera la puntualización al respecto de la conexión OBLIGATORIA del DSC al GPS, pero me te aclaro que el texto que copie y pegué en inglés no proviene de la norma española, simplemente lo encontré en internet y me pareció ilustrativo. En efecto, la norma española obliga a que el DSC esté conectado al GPS, pues de otra forma, al CCS llegaría una señal de socorro de una embarcación con su nombre, y todos los datos excepto la situación.
Si, Inspectorate, eso ya lo tenía claro :-) . De todas maneras hablas de que es norma española.. entiendo que ha de ser en todas partes, de que sirve pasar una señal de alerta sin dar parte de la posición, menuda chorrada....¿no?

Cita:
La función MAYDAY RELAY puede no ser importante navegando "cerca" de la costa donde exista buena cobertura de estaciones VHF y, por eso, no se les exige a los barcos que navegan en la zona 3, 4, y 5. Pero realmente es la única forma que existe para que una llamada de socorro vaya siendo retransmitida de barco a barco desde uno fuera de la cobertura VHF de las estaciones costeras hasta aquél que ya lo esté y de éste último a la costera.
Yo creo, que de lo que se trata es que la emisora pueda hacer de relé o de re-emisor de la señal de alarma, en eso si que le encuentro interés, que ella misma sea capaz de manera inteligente de re-emitir la señal AUTOMATICAMENTE a una estacion costera, pero para eso necesitará de una protocolo de comunicaciones própio del que yo no tengo constancia. Si existen "Acknowledgements" entiendo que podría ser capaz de entender que la señal de alarma no se procesa (es decir que no llega a buen puerto) y ella intente entregarla a otra estación, evidentemente sabrá lo que es una estacion mobil y una base. Desde luego en cuento deba meterse la mano del hombre de por medio y usar la palabreja "Mayday relé" estamos apañaos, evidentemente que está en el temario de PY, yo uso la radio asiduamente para otros menesteres y entiendo como funciona el mundo de la radio, pero cualquier mortal (a no ser que sea un profesional embarcado en un barco de gran tonelaje) no hará uso correcto de la mitad de las normas, ni el uso de las palabras "prudence", ni del "silence disstres, ni del silence fini....etc.

Que me dices de la obligatoriedad de las 2 cosas que se me ha ocurrido en 2 minutos, antena de recambio y de uso de antenas con ganancias mínimas, ¿no sería eso más lógico?


Cita:
Conocer todas estas cosas acerca del SMSSM (GMDSS) es esencial para que el sistema sea efectivo, no puede ser que haya personas que manejen equipos propios de este sistema y que no sepan diferenciar un PAN PAN de un MAYDAY o de un SECURITÉ, una llamada de ROUTINE de un DISTRESS, o que no sepan lo que es un MAYDAY RELAY o cómo y cuándo hay que hacer un acuse de recibo de un distress y cuándo no, etc...

Es por esto que en la ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo se incorporen temas propios del SMSSM para la obtención de los título de PY y CY
Toda la razón del mundo, pero hay que tener en cuenta que las cosas que no se usan habitualmente se pierden en el olvido de la mente humana. Y a eso no me vale decir; -Ahhh culpa del usuario, no hay que olvidarse- Joder, hay que ser inteligentes en esta vida y atenerse a las cosas que pasan, a las cosas reales, una vez te encuentras a una persona muriéndose en el suelo y de poco te sirvieron esas clases de como hacer un VERDADERO boca a boca. Seamos prácticos, somos de RECREO, no nos comparen a los portacontenedores porfavor. Personalmente opino que es mucho más peligroso conducir un coche que llevar un velero de 40 pies. Pues no lo parece oiga, no lo parece.

Ocell
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  #15  
Antiguo 16-02-2008, 19:21
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Si te exigen eso, algún compañero mío está incurriendo en lo absurdo. Como mucho te deberían exigir la justificación de que tal embarcación cuenta con un VHF portátil homologado. Lo habitual es que se presente en la Capitanía Marítima la factura de compra y el manual con la marca, modelo, nº de serie y características del equipo al objeto de comprobar su homologación e incluirlo en el inventario informático de equipo radioeléctrico de tu embarcación.

Saludos.
Muy buenas,
gracias por el comentario. Envié la factura de compra y el resto de datos, pero como hemos comentado alguna vez por aquí, en muchas capitanías no distinguen entre un dufour de 32 pies y un petrolero. Dicen que la norma indica claramente que el walkie debe estar instalado en el "puente" de la embarcación y la batería debe tener escrita la fecha de caducidad con tinta indeleble. ¿El puente? Les he argumentado que una embarcación como ésta no tiene "puente"... que no puedo buscar un instalador para que me ponga algún tipo de base en la mesa de cartas donde se ancle el walkie... ¡me quedo sin mesa de cartas! De momento llevo un mes sin obtener respuesta. El problema es que si uno se pliega al procedimiento, que tiene un toque de... mmm... no sé como explicarlo, y se va a instalador oficial de Castellón, le compra a él el walkie, paga el sobreprecio de turno y te rrellenan el formulario conforme ha quedado instalado. Todo resuelto. Ya me pasó con la instalación del detector de gas pero me he terminado de hartar de estas cosas... y el resultado es que no he conseguido todavía la matriculación. Si hubiera pagado el peaje de comprar el walkie al "instalador certificado" que hay en Castellón, pues problema resuelto. Es cuestión de pagar todavía más. Pagar, pagar, pagar... en fin. Hasta que no haya una asociación que desarrolle unos procedimientos legales y políticos en contra de toda esta legislación bananera seguiremos así. (No digo todo esto con intención de ofenderte puesto que entiendo que eres inspector de una capitanía)
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  #16  
Antiguo 17-02-2008, 18:27
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Predeterminado Re: Vhf Dsc A

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Dicen que la norma indica claramente que el walkie debe estar instalado en el "puente" de la embarcación
Bueno, eso ya me parece de insulto, realmente de pandereta y olé !!!

De castaño a oscuro.
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  #17  
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Bueno, eso ya me parece de insulto, realmente de pandereta y olé !!!

De castaño a oscuro.
No, hombre, no, menos panderetas... Pisad el freno.

El Reglamento dice textualmente esto:

Cita:
Artículo 23.
Radioteléfonos bidireccionales portátiles de ondas métricas.


3. Los equipos radiotelefónicos portátiles irán situados en el puente de gobierno, serán fácilmente visibles dentro del mismo, estarán convenientemente protegidos y el acceso a ellos durante la navegación no requerirá uso de llaves u otros sistemas que puedan impedir retrasar su recogida.
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  #18  
Antiguo 17-02-2008, 19:05
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En Capitania Barcelona un barco que esta en Zona 2 , con DSC- D , no le han renovado el certificado y se la han dejado en Zona 3
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de Baja por en crisis económica ??
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  #19  
Antiguo 17-02-2008, 19:28
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Dunic, si de lo que hablas es el ITB es correcto, pero si hablas de despachar.... si está el ITB en regla no deberían.
Hablas de renovar el certificado..... ¿que yo sepa no se renovan, se pasa el ITB, no?

Ocell
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  #20  
Antiguo 17-02-2008, 19:42
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Cita:
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En Capitania Barcelona un barco que esta en Zona 2 , con DSC- D , no le han renovado el certificado y se la han dejado en Zona 3
Y en muchas otras capitanias tampoco.
Incluso a aquellos que presentaron el papeleo con antyerioridad a principios de año, ya se les obligaba ILEGALMENTE a instalar una DC clase A, bajo coacción de que si insistian y se amparaban en que la ley aun no habia entrado en vigor, la capitania tenía la sartén por el mango a la hora de dificultar los posteriores trámites que pudiera queres hacer aquella embarcación.
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