Vhf Dsc A

[Ocell]

Originalmente publicado por Inspectorate

Veo que algunos de vosotros tampoco tenéis claras las principales diferencias entre un equipo clase A y otro clase D.

Saludos.

Inspectorate, no me negarás que la diferencia es ridícula tratándose de barcos de recreo....un "Mayday Relay"... ya se lo que es eso, pero.... ¿Alguien ha oido eso alguna vez?.
Si una de las diferencias de la clase A es que tienen un teclado para poner los códigos y memorizarlos lo encuentro otra soberana tomadura de pelo.

Por cierto, en el texto que pones "(MMSI) y si la radio está conectada a un GPS o Loran " es incorrecto, es OBLIGADO que esté conectado a un GPS, si no de que serviría el DSC si no se pasara la posición exacta en el momento.

En definitiva, la clase A escanea el canal 70 el 100% del tiempo contra el 99.5% de tiempo de la clase D.

Como alguien decía estan confundiendo las churras con las merinas, los 33 pies con los petroleros. Joder más les valdría que los quipos tuvieran 100w de potencia y que fuera obligado a poner una antena de cierta ganancia en vez de tanta chorrada. Por cierto, una antena de emergencia en caso de que caiga el palo no es obligatorio.... muy bien la lógica impera, y juro por Dios que he visto más palos caido que "Mayday Relay".

Asín, asín, asín, meteroslo en la cabeza, asín, asín, asín

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Ocell

Bueno, eso ya me parece de insulto, realmente de pandereta y olé !!!

De castaño a oscuro.

No, hombre, no, menos panderetas... Pisad el freno.

El Reglamento dice textualmente esto:

Artículo 23.

Radioteléfonos bidireccionales portátiles de ondas métricas.

3. Los equipos radiotelefónicos portátiles irán situados en el puente de gobierno, serán fácilmente visibles dentro del mismo, estarán convenientemente protegidos y el acceso a ellos durante la navegación no requerirá uso de llaves u otros sistemas que puedan impedir retrasar su recogida.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Ocell

Inspectorate, no me negarás que la diferencia es ridícula tratándose de barcos de recreo....un "Mayday Relay"... ya se lo que es eso, pero.... ¿Alguien ha oido eso alguna vez?.
Si una de las diferencias de la clase A es que tienen un teclado para poner los códigos y memorizarlos lo encuentro otra soberana tomadura de pelo.

Por cierto, en el texto que pones "(MMSI) y si la radio está conectada a un GPS o Loran " es incorrecto, es OBLIGADO que esté conectado a un GPS, si no de que serviría el DSC si no se pasara la posición exacta en el momento.

En definitiva, la clase A escanea el canal 70 el 100% del tiempo contra el 99.5% de tiempo de la clase D.

Como alguien decía estan confundiendo las churras con las merinas, los 33 pies con los petroleros. Joder más les valdría que los quipos tuvieran 100w de potencia y que fuera obligado a poner una antena de cierta ganancia en vez de tanta chorrada. Por cierto, una antena de emergencia en caso de que caiga el palo no es obligatorio.... muy bien la lógica impera, y juro por Dios que he visto más palos caido que "Mayday Relay".

Asín, asín, asín, meteroslo en la cabeza, asín, asín, asín

Amigo Ocell,

Te agradezco sobremanera la puntualización al respecto de la conexión OBLIGATORIA del DSC al GPS, pero me te aclaro que el texto que copie y pegué en inglés no proviene de la norma española, simplemente lo encontré en internet y me pareció ilustrativo. En efecto, la norma española obliga a que el DSC esté conectado al GPS, pues de otra forma, al CCS llegaría una señal de socorro de una embarcación con su nombre, y todos los datos excepto la situación.

La función MAYDAY RELAY puede no ser importante navegando "cerca" de la costa donde exista buena cobertura de estaciones VHF y, por eso, no se les exige a los barcos que navegan en la zona 3, 4, y 5. Pero realmente es la única forma que existe para que una llamada de socorro vaya siendo retransmitida de barco a barco desde uno fuera de la cobertura VHF de las estaciones costeras hasta aquél que ya lo esté y de éste último a la costera.

De vital importancia también el acuse de recibo DSC de una llamada de socorro, cosa que tampoco se puede hacer con un clase D.

Estas son las características principales que justifican la diferencia de precio, lo del teclado, la memoria, etc, pecata minuta.

Conocer todas estas cosas acerca del SMSSM (GMDSS) es esencial para que el sistema sea efectivo, no puede ser que haya personas que manejen equipos propios de este sistema y que no sepan diferenciar un PAN PAN de un MAYDAY o de un SECURITÉ, una llamada de ROUTINE de un DISTRESS, o que no sepan lo que es un MAYDAY RELAY o cómo y cuándo hay que hacer un acuse de recibo de un distress y cuándo no, etc...

Es por esto que en la ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo se incorporen temas propios del SMSSM para la obtención de los título de PY y CY.

Saludos.

[dunic]

En Capitania Barcelona un barco que esta en Zona 2 , con DSC- D , no le han renovado el certificado y se la han dejado en Zona 3

[Ocell]

Dunic, si de lo que hablas es el ITB es correcto, pero si hablas de despachar.... si está el ITB en regla no deberían.
Hablas de renovar el certificado..... ¿que yo sepa no se renovan, se pasa el ITB, no?

Ocell

[dunic]

Originalmente publicado por Ocell

Dunic, si de lo que hablas es el ITB es correcto, pero si hablas de despachar.... si está el ITB en regla no deberían.
Hablas de renovar el certificado..... ¿que yo sepa no se renovan, se pasa el ITB, no?

Ocell

Barco que cambia el Rol por el nuevo certificado, cambia la radio y pasa ITB y lo ponen en Zona 3 en ITB y el el ceritificado ..

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Ocell

Dunic, si de lo que hablas es el ITB es correcto, pero si hablas de despachar.... si está el ITB en regla no deberían.
Hablas de renovar el certificado..... ¿que yo sepa no se renovan, se pasa el ITB, no?

Ocell

Probablemente lo que ha ocurrido es lo siguiente:

1. El barco tenía un certificado de navegabilidad en el modelo antiguo y la ITB, siguiendo instrucciones de la DGMM, le ha comunicado que antes de pasar el reconocimiento debería solicitar el canje del certificado por el modelo actual en Capitanía. Y es ahí, donde, al tramitar el canje han detectado que no lleva un equipo clase A, por lo que lo han degradado en la zona de navegación.

2. Al ir a despachar, la Capitanía Marítima -que recuerdo es la autoridad marítima y tiene potestad para ello, además de ser su obligación- ha detectado que el barco no dispone de radio clase A, por lo que lo han degradado.

Saludos.

[patria]

Originalmente publicado por dunic

En Capitania Barcelona un barco que esta en Zona 2 , con DSC- D , no le han renovado el certificado y se la han dejado en Zona 3

Y en muchas otras capitanias tampoco.
Incluso a aquellos que presentaron el papeleo con antyerioridad a principios de año, ya se les obligaba ILEGALMENTE a instalar una DC clase A, bajo coacción de que si insistian y se amparaban en que la ley aun no habia entrado en vigor, la capitania tenía la sartén por el mango a la hora de dificultar los posteriores trámites que pudiera queres hacer aquella embarcación.

[dunic]

Originalmente publicado por Inspectorate

2. Al ir a despachar, la Capitanía Marítima -que recuerdo es la autoridad marítima y tiene potestad para ello, además de ser su obligación- ha detectado que el barco no dispone de radio clase A, por lo que lo han degradado.

Saludos.

Ok lo has explicado mejor que yo, pero como en algo mañico se ha autodegradado mas y ha pedido Zona 4, y se ahorra la baliza y la Balsa (por obligacion - pues la tiene ) y todas las revisiones que ello representa, quizas se podia montan una huelga a la Baja

[Capità Drake]

Originalmente publicado por dunic

Ok lo has explicado mejor que yo, pero como en algo mañico se ha autodegradado mas y ha pedido Zona 4, y se ahorra la baliza y la Balsa (por obligacion - pues la tiene ) y todas las revisiones que ello representa, quizas se podia montan una huelga a la Baja

Pues creo recordar que precisamente Inspectorate cito en otro hilo una norma que prohibe llevar en el barco medidas de seguridad caducadas, no inspeccionadas, etc. O sea que, por mucho que este en zona 3, si quiere llevar la balsa y la baliza deberia inspeccionarlas igualmente.

¿Era asi Inspectorate o me confundo?

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Capita Drake

Pues creo recordar que precisamente Inspectorate cito en otro hilo una norma que prohibe llevar en el barco medidas de seguridad caducadas, no inspeccionadas, etc. O sea que, por mucho que este en zona 3, si quiere llevar la balsa y la baliza deberia inspeccionarlas igualmente.

¿Era asi Inspectorate o me confundo?

Sí, es así.
Quizás, aún teniéndola, no la llevará a bordo.

[Ocell]

Originalmente publicado por Inspectorate

Amigo Ocell,

Te agradezco sobremanera la puntualización al respecto de la conexión OBLIGATORIA del DSC al GPS, pero me te aclaro que el texto que copie y pegué en inglés no proviene de la norma española, simplemente lo encontré en internet y me pareció ilustrativo. En efecto, la norma española obliga a que el DSC esté conectado al GPS, pues de otra forma, al CCS llegaría una señal de socorro de una embarcación con su nombre, y todos los datos excepto la situación.

Si, Inspectorate, eso ya lo tenía claro :-) . De todas maneras hablas de que es norma española.. entiendo que ha de ser en todas partes, de que sirve pasar una señal de alerta sin dar parte de la posición, menuda chorrada....¿no?

La función MAYDAY RELAY puede no ser importante navegando "cerca" de la costa donde exista buena cobertura de estaciones VHF y, por eso, no se les exige a los barcos que navegan en la zona 3, 4, y 5. Pero realmente es la única forma que existe para que una llamada de socorro vaya siendo retransmitida de barco a barco desde uno fuera de la cobertura VHF de las estaciones costeras hasta aquél que ya lo esté y de éste último a la costera.

Yo creo, que de lo que se trata es que la emisora pueda hacer de relé o de re-emisor de la señal de alarma, en eso si que le encuentro interés, que ella misma sea capaz de manera inteligente de re-emitir la señal AUTOMATICAMENTE a una estacion costera, pero para eso necesitará de una protocolo de comunicaciones própio del que yo no tengo constancia. Si existen "Acknowledgements" entiendo que podría ser capaz de entender que la señal de alarma no se procesa (es decir que no llega a buen puerto) y ella intente entregarla a otra estación, evidentemente sabrá lo que es una estacion mobil y una base. Desde luego en cuento deba meterse la mano del hombre de por medio y usar la palabreja "Mayday relé" estamos apañaos, evidentemente que está en el temario de PY, yo uso la radio asiduamente para otros menesteres y entiendo como funciona el mundo de la radio, pero cualquier mortal (a no ser que sea un profesional embarcado en un barco de gran tonelaje) no hará uso correcto de la mitad de las normas, ni el uso de las palabras "prudence", ni del "silence disstres, ni del silence fini....etc.

Que me dices de la obligatoriedad de las 2 cosas que se me ha ocurrido en 2 minutos, antena de recambio y de uso de antenas con ganancias mínimas, ¿no sería eso más lógico?

Conocer todas estas cosas acerca del SMSSM (GMDSS) es esencial para que el sistema sea efectivo, no puede ser que haya personas que manejen equipos propios de este sistema y que no sepan diferenciar un PAN PAN de un MAYDAY o de un SECURITÉ, una llamada de ROUTINE de un DISTRESS, o que no sepan lo que es un MAYDAY RELAY o cómo y cuándo hay que hacer un acuse de recibo de un distress y cuándo no, etc...

Es por esto que en la ORDEN FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo se incorporen temas propios del SMSSM para la obtención de los título de PY y CY

Toda la razón del mundo, pero hay que tener en cuenta que las cosas que no se usan habitualmente se pierden en el olvido de la mente humana. Y a eso no me vale decir; -Ahhh culpa del usuario, no hay que olvidarse- Joder, hay que ser inteligentes en esta vida y atenerse a las cosas que pasan, a las cosas reales, una vez te encuentras a una persona muriéndose en el suelo y de poco te sirvieron esas clases de como hacer un VERDADERO boca a boca. Seamos prácticos, somos de RECREO, no nos comparen a los portacontenedores porfavor. Personalmente opino que es mucho más peligroso conducir un coche que llevar un velero de 40 pies. Pues no lo parece oiga, no lo parece.

Ocell

[Inspectorate]

Puntualizo: La norma española obliga a los buques y embarcaciones españolas a cumplir unas disposiciones que -como bien apunta el compañero Ocell- son de carácter internacional (SMSSM: Sistema MUNDIAL de socorro y seguridad marítima). Torpe de mí al pensar que se sobreentendía.

Lo de las antenas con ganancias mínimas ya está previsto en el Reglamento. Artículo 27.

Lo de llevar una antena de repuesto, pues... no lo está. Evidentemente te saca de un apuro... Pero igual que llevar otro radar, o dos radiobalizas, o dos VHF, y así podemos seguir... Supongo que los técnicos que redactaron el reglamento tuvieron en consideración los materiales utilizados en la fabricación de las antenas y sus características de resistencia, flexibilidad, etc...

La función MAYDAY RELAY hace exactamente lo que comentas, por eso, está perfectamente tasado en las recomendaciones de la UIT cuándo se debe dar acuse de recibo de un medé relé y cuándo no, pues el acuse conlleva que la emisión del distress se detenga.
En este sentido es fundamental conocer los procedimientos propios del SMSMM.

El resto de lo que comentas acerca de si lo que no se usa se olvida, de comparar a los de recreo con los mercantes, etc, etc... Cuestión de puntos de vista, filosofía, etc. Ahí no entro, pues podría conllevar discusiones interminables que, en la mayoría de ocasiones, conducen a poco.

Saludos.

[Ocell]

Correcto, interminables y conducen a poco

Ciertamente ha sido un post interesante. o lo sigue siendo ....

[dunic]

Originalmente publicado por Inspectorate

..............
El resto de lo que comentas acerca de si lo que no se usa se olvida, de comparar a los de recreo con los mercantes, etc, etc... Cuestión de puntos de vista, filosofía, etc. Ahí no entro, pues podría conllevar discusiones interminables que, en la mayoría de ocasiones, conducen a poco.

Saludos.

Es como hablar del sexo de los angeles, con la diferencia de que cada vez hay que llevar la cartera mas gorda , pero no dura porque te la vacian

[C31CT]

Hola Dunic and Cia;

Estos nuevos VHF, con doble recepción, y función de receptor cuando estas en TX, ¿¿ Deben tener dos antenas ??

73 Salvador

[dunic]

SI lleva un receptor y antena para el Ch 70 y otra para hablar recibir

[Ventarrón]

Gracias por todos los comentarios ...

MUY INTERESANTE !!!


Lo de la antena de recambio, por si se cae el palo, no es mala idea, ni es tan caro ...


Salud