Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Ventarrón

A mi humilde entender NO es un buen procedimiento.

A tu lista de seguridad, agregaría un traje de supervivencia, y una bolsa estanca con agua, provisiones, la VHF, los documentos (del barco y tuyos), el teléfono (en funda estanca) y la cartera !!!

Antes de tirarme al agua (con el traje de superviviencia y si quieres también con chaleco al que previamente le has quitado la pastilla de sal, y lo has dejado solo manual), amarraría la radiobaliza a mi cuerpo (para que pite lo mas cerca mio posible)
Soltaría la balsay cuando la viera hinchada y sujeta al barco (NO olvidar hacerla firme al barco con la rabiza antes de soltarla), le iría agregando a esa rabiza cual arbolito de navidad, el aro salvavidas, la percha IOR, y unc abo con los demás chalecos (cosa de ser lo más visible posible)

Con todo eso en el agua, me espero en el barco hasta que sea inminente que se hunde, para recién entonces soltar la rabiza dese el barco y tirarme al agua con el perro ... para después subirme a la balsas.

Las balsas no son compatibles con las uñas de los perros !!!

QUE NO NOS HAGA FALTA HACERLO NUNCA !!!

Salud

Hombre, cuanta mas azucar mas dulce....peeeero:

1.-Traje de supervivencia en el Mediterráneo.......algo exagerado pero compro la idea.

2.-La cartera la llevo siempre encima.

3.- Los documentos del barco......¿para qué? Si me da tiempo, los cogeré. Pero en 10 min.......no se........

4.- La radiobaliza sale solita flotando, y por supuesto, tendría que nadar a por ella.

5.- También saltaríamos mi compañero y yo en el último momento, vaya (se sobreentiende).

6.- La balsa se libera y abre automaticamente.....no entiendo porqué debería de abrirla manualmente. Además, como estoy "herniao" dudo que pudiera cargar con ella.

7.- El perro, a la manicura que no me pinche la balsa.....jejeje. Supongo que el material no sera tan débil. Las he visto hinchadas y no creo que la dañara.

8.- El aro va sujeto al barco por la rabiza......teniendo la balsa no lo considero necesario. Además, debería de cortar la rabiza y lanzarlo.....


Estoy de acuerdo en que epero que nunca ocurra.....

[custodio]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Hombre, cuanta mas azucar mas dulce....peeeero:

1.-Traje de supervivencia en el Mediterráneo.......algo exagerado pero compro la idea.

2.-La cartera la llevo siempre encima.

3.- Los documentos del barco......¿para qué? Si me da tiempo, los cogeré. Pero en 10 min.......no se........

4.- La radiobaliza sale solita flotando, y por supuesto, tendría que nadar a por ella.

5.- También saltaríamos mi compañero y yo en el último momento, vaya (se sobreentiende).

6.- La balsa se libera y abre automaticamente.....no entiendo porqué debería de abrirla manualmente. Además, como estoy "herniao" dudo que pudiera cargar con ella.

7.- El perro, a la manicura que no me pinche la balsa.....jejeje. Supongo que el material no sera tan débil. Las he visto hinchadas y no creo que la dañara.

8.- El aro va sujeto al barco por la rabiza......teniendo la balsa no lo considero necesario. Además, debería de cortar la rabiza y lanzarlo.....


Estoy de acuerdo en que epero que nunca ocurra.....

El Traje de supervivencía te aprece exagerado ,
sabes de que se muere primero , descartando el ahogamiento ...
DE HIPOTERMIA , Habría que hacer unos calculos , pero no creo que se resista por la noche ahora mas de 7 u 8 horas

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por custodio

El Traje de supervivencía te aprece exagerado ,
sabes de que se muere primero , descartando el ahogamiento ...
DE HIPOTERMIA , Habría que hacer unos calculos , pero no creo que se resista por la noche ahora mas de 7 u 8 horas

En el Mediterráneo??? Salvo en invierno que no lo se, seguro que bastantes mas de 8 horas antes de "morir".......Otros mares y Océanos lo desconozco.

Además, con la balsa hinchada lo lógico es usarla, no quedarse sumergido a su lado.........asi que no entiendo porque se ha de estar 8 horas a remojo.

[coronadobx]

Originalmente publicado por Tristan Primero

En el Mediterráneo??? Salvo en invierno que no lo se, seguro que bastantes mas de 8 horas antes de "morir".......Otros mares y Océanos lo desconozco.

Además, con la balsa hinchada lo lógico es usarla, no quedarse sumergido a su lado.........asi que no entiendo porque se ha de estar 8 horas a remojo.

Saludos, no soy medico pero a unos 14-15 grados C que puede estar el Mediterraneo en Invierno y parte de la primavera la ventana de supervivencia es de unas escasas horas. Y esto asumiendo que estas en buenas condiciones y no te entra el panico

http://www.engineeringtoolbox.com/su...er-d_1567.html

Saludos. Coronadobx

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, no soy medico pero a unos 14-15 grados C que puede estar el Mediterraneo en Invierno y parte de la primavera la ventana de supervivencia es de unas escasas horas. Y esto asumiendo que estas en buenas condiciones y no te entra el panico

http://www.engineeringtoolbox.com/su...er-d_1567.html

Saludos. Coronadobx

Repito.....en invierno no lo se.......

A ver si leemos......

Aqui en el Med es raro ver un traje de supervivencia como equipo.........sera porque es caro??

[coronadobx]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Repito.....en invierno no lo se.......

A ver si leemos......

Aqui en el Med es raro ver un traje de supervivencia como equipo.........sera porque es caro??

No si lo he leido bien, por eso he incluido parte de la primavera y a poco que usaramos el sentido comun esto aplicaria al final del otono.

Conclusion que probablemente cerca del 65% del tiempo en 12 meses correrias riesgo de hipotermia si caes al agua en una ventana menor de cinco horas

Por lo que si por ejemplo te caes por la noche en plena ruta del canal de ibiza, y asumiendo que en media hora (tiempo razonable en el que te han intentado encontrar desde el barco) piden ayuda, despega un helicoptero (aprox 1 hora, tema por cierto que debatimos en otro hilo) 45 minutos que tarda en llegar al punto de busqueda, pues te quedan escasas dos horas para que te encuentren.

Y esto contando con que estas en forma y no entras en panico!

Conclusion mucho cuidado que en el mediterraneo tambien se puede morir de hipotermia con mas facilidad de lo que podemos pensar

Saludos. Coroandobx

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Aqui en el Med es raro ver un traje de supervivencia como equipo.........sera porque es caro??

El mío me costo 180 € de segunda mano, y nuevos cuestan 300 €

Da una flotabilidad espectacular.

No se porque todo el mundo se imagina en una balsa, y con el mar en calma ???
Si hay olas, lo mas probable es que entre surf y surf ... la balsa vuelque muchas veces ...
Y como se te vaya con una ola ... daras gracias toda la vida haber leido este post, y haber aprendido a colocar un cabo de 20 - 30 m con el aro salvavidas al final del mismo.

El aro salvavidas no se hace firme al barco.
Debe tener un ballestrinque muy ligero, y fácil de soltar
Si lo llevas fijo al barco, en cuanto superes la distancia de la rabiza (unos pocos segundos a 5 nudos), te llevas el aro contigo y lo alejas del hombre al agua.

Es una pena ... que mucha gente se tome a la ligera el tema seguridad en el mar.

Si hablamos de una bolsa de abandono, quiere decir que el agua, la comida, la VHF, los papeles, el teléfono, la cartera, todo eso ... ya esta en la bolsa de abandono, desde el momento en que zarpamos. No e vas a poner a completar la bolsa en el momento del abandono ...

Otro tema, hay que tener en cuenta que en el peor de los escenarios, pueden tardar 3 horas hasta detectar una señal de radiobaliza e iniciar el protocolo.

Si un traje de supervivencia te parece caro ... lleva al menos uno de neopreno ...
En mi caso, mi traje de supervivencia es el 0.0025 del valor del barco ... y OJALA QUE NO LO TENGA QUE USAR NUNCA !!!


Salud

[Ventarrón]

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, no soy medico pero a unos 14-15 grados C que puede estar el Mediterraneo en Invierno y parte de la primavera la ventana de supervivencia es de unas escasas horas. Y esto asumiendo que estas en buenas condiciones y no te entra el panico

http://www.engineeringtoolbox.com/su...er-d_1567.html

Saludos. Coronadobx

Coronado!!! Que lo que hay que hacer es subir a la balsa!!

[coronadobx]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Coronado!!! Que lo que hay que hacer es subir a la balsa!!

O mejor no hundirteCoronadobx

[kitekiyo]

por aquí la circunstancia es inversa, se ha encontrado el barco pero no al patrón o tripulación

http://andaluciainformacion.es/jerez...-tripulantes-/


por cierto, vaya estabilidad de imagen la del rescate, dudo que sea del helicoptero, supongo que serán de satélite


https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater

[luisglezi]

A mí también me parece exagerado un traje de supervivencia, pero no un mínimo de ropa seca y ropa de abrigo.

Si por lo que sea la baliza no funciona o se va al fondo con el barco, pueden pasar muuuuchas más de 8 horas hasta que alguien te rescate. Y no digamos en "no verano"

Originalmente publicado por Tristan Primero

En el Mediterráneo??? Salvo en invierno que no lo se, seguro que bastantes mas de 8 horas antes de "morir".......Otros mares y Océanos lo desconozco.

Además, con la balsa hinchada lo lógico es usarla, no quedarse sumergido a su lado.........asi que no entiendo porque se ha de estar 8 horas a remojo.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por luisglezi

A mí también me parece exagerado un traje de supervivencia, pero no un mínimo de ropa seca y ropa de abrigo.

Si por lo que sea la baliza no funciona o se va al fondo con el barco, pueden pasar muuuuchas más de 8 horas hasta que alguien te rescate. Y no digamos en "no verano"

Cierto....si falla sería un problema.....Pero por eso nuestro "papá-estado" nos obliga a revisar las radiobalizas y las balsas anualmente, y a pesar de no ser obligatorio el mecanismo de liberación automático, lo sustituyo cada 2 años como marca el fabricante.

[luisglezi]

Hay varios threads sobre el tema
http://www.latabernadelpuerto.com/fo...4238e3e595d00a
http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1188309

Hay a quien le haría falta un container para llevar todo lo "necesario"

En realidad lo complejo del asunto en mi opinión es que no puedes llevar todo en una bolsa de abandono preparada. Por ejemplo tu cartera y tus documentos. Y eso implica que, pase lo que pase, en los minutos que (con suerte) tengas hasta el hundimiento, hay que tener una rutina muy eficaz de recoger del barco todo lo necesario, y guardarlo antes de saltar a la balsa. Y polr supuesto una rutina de zafa e hinchado de la balsa.

Por cierto, en un simulacro al que asistí nos dejaron claro que NO se salta al agua, sino que se salta SOBRE la balsa. Creo que debería ser obligatorio (en el PER o por libre) asistir a un simulacro de hinchado. Aprendí más en esa hora que en todo lo que he leído al respecto

[Garbinet]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Hombre, cuanta mas azucar mas dulce....peeeero:

1.-Traje de supervivencia en el Mediterráneo.......algo exagerado pero compro la idea.

No os riáis.

En invierno, dudo que aguantéis en el agua más de 2-3 horas
(con ropa "normal" y un salvavidas)
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

En verano es otra cosa. Pero verano es mitad de junio a mitad de septiembre.
En mayo, según año el agua está aún fría para estar más de 2 horas.

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por Garbinet

No os riáis.
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

Para evitar la hipotermia, se recomienda precisamente estarse quieto y adoptar posicion fetal.
La hipotermia se produce porque el cuerpo no tiene suficientes reservas para mantener el calor corporal, al moverte gastas estas reservas en el movimiento a la vez que aumentas la velocidad con que el agua enfria tu cuerpo. Al adoptar la posicion fetal disminuyes la superficie de contacto con el agua.

Esa recomendación creo que incluso esta en el temario del PER.

[ray123]

La balsa salvavidas es fundamental y como su nombre indica esta para salvarte la vida....pero hay un problema : una balsa zona A para 6 personas pesa 80 o 85 kilos,ahora con fuerte oleaje y mayor viento ( o en calma,me da igual),muevela hasta el borde....si puedes!!......una vez en el borde la vas a tirar al agua (con la rabiza atadada).....pues va a ser que no....porque primero hay que cortar los cables de la barandilla del barco,suponiendo que lleves la herramienta para hacerlo,ya que si no lo cortas,la balsa no cabe y no puede salir.....es decir que la balsa,incluidas las revisiones anuales,me temo que serviria para poco.

Conclusion : si en vez de una balsa homologada como nos exijen,pudieramos llevar una balsa que fuera facil de tirar al agua y sobre todo que no pese tanto.....pues iriamos mas tranquilos y mucho mas seguros......aunque en nombre de la seguridad nos obliguen a llevar una balsa que sabemos que es muy dificil de utilizar.

[luisglezi]

Mucha gente tiene poco sentido común para guardar la balsa. Me contaron el caso de gente que la lleva en el camarote de proa . Yo la llevaría preferentemente en popa (en un sitio fácilmente accesible) o bajo la botavara (pero asegurándome de que puedo largarla en cualquier situación

Pero de todas formas no entiendo el argumento. Te obligan a llevar una balsa en la que quepa la gente que puede llevar tu barco, cosa que parece de lo más normal. Y no es cierto que una balsa pese 80 kilos. Si miras por ejemplo este web verás que el peso de una balsa de 6 personas es exactamente la mitad (40 kilos)

Originalmente publicado por ray123

La balsa salvavidas es fundamental y como su nombre indica esta para salvarte la vida....pero hay un problema : una balsa zona A para 6 personas pesa 80 o 85 kilos,ahora con fuerte oleaje y mayor viento ( o en calma,me da igual),muevntela hasta el borde....si puedes!!......una vez en el borde la vas a tirar al agua (con la rabiza atadada).....pues va a ser que no....porque primero hay que cortar los cables de la barandilla del barco,suponiendo que lleves la herramienta para hacerlo,ya que si no lo cortas,la balsa no cabe y no puede salir.....es decir que la balsa,incluidas las revisiones anuales,me temo que serviria para poco.

Conclusion : si en vez de una balsa homologada como nos exijen,pudieramos llevar una balsa que fuera facil de tirar al agua y sobre todo que no pese tanto.....pues iriamos mas tranquilos y mucho mas seguros......aunque en nombre de la seguridad nos obliguen a llevar una balsa que sabemos que es muy dificil de utilizar.

[jps081270]

Originalmente publicado por luisglezi

Mucha gente tiene poco sentido común para guardar la balsa. Me contaron el caso de gente que la lleva en el camarote de proa . Yo la llevaría preferentemente en popa (en un sitio fácilmente accesible) o bajo la botavara (pero asegurándome de que puedo largarla en cualquier situación

Pero de todas formas no entiendo el argumento. Te obligan a llevar una balsa en la que quepa la gente que puede llevar tu barco, cosa que parece de lo más normal. Y no es cierto que una balsa pese 80 kilos. Si miras por ejemplo este web verás que el peso de una balsa de 6 personas es exactamente la mitad (40 kilos)

Pues la que tengo yo es de 6 y creo que pesa mas de 100 kilos...por lo menos esa sensacion da...

[vertijean]

Yo la tengo en un soporte de acero inox , con una cincha del mismo metal , en caso de emergencia , se quita el pasador de seguridad ( tipo extintor ) y se acciona la palanca , ploof la balsa en el agua en menos de 3 secundos y con solo una mano ( se puedes estar herido )

De de la zafa hydroestatica y esperar que se hu da el barco estando en el agua lo voe varias pegas : primero pasas frío y o te lleva la corriente y oleaje o estas lo bastante cerca como para darte golpes y enredarte ... , luego cuando se zafa la balsa , en medio de la jarcia que se hunde , es fácil que se quede atrapada o se desgarre ...

[luisglezi]

Estamos mezclando cosas. No es lo mismo un MOB que un abandono de barco en la balsa (o incluso en la neumática).

Está claro. Si estás en el agua, salvo en verano, te vas a quedar pajarito sin un traje de agua.

Peor lo que discutíamos aquí es la conveniencia o no de llevar un traje seco en un abandono. En la balsa estás seco o puedes secarte. Tienes mantas térmicas. No estás ni siquiera a la intemperie

Originalmente publicado por Garbinet

No os riáis.

En invierno, dudo que aguantéis en el agua más de 2-3 horas
(con ropa "normal" y un salvavidas)
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

En verano es otra cosa. Pero verano es mitad de junio a mitad de septiembre.
En mayo, según año el agua está aún fría para estar más de 2 horas.