velocidad de crucero y velocidad de casco

[Kane]

Hale, a usar papel de fumar...

Yucatán tiene razón. La raíz cuadrada es una función, pero no una función directa. Y tú dijiste función directa. Una función directa es Y=aX+b, donde a y b son parámetros. En tu caso, sería, que no es, Vc=2,43*(eslora flotación)

Originalmente publicado por whitecast

Una raíz cuadrada es una función, estamos diciendo lo mismo, realmente es 2,43 *RAIZ (eslora flotación)

[whitecast]

Tienes razón, fallo mío. Quería decir que que la velocidad es directamente proporcional a la eslora, no que fuese una función directa.. Pago yo la siguiente ronda

[U25pies]

"Hola a todos y una ronda a mi cuenta.
Me surge la duda de si los barcos de vela navegando a motor deberían alcanzar al menos su velocidad de casco. Yo tengo un velero de 8,5 la velocidad de casco es de aprox. 6,5 sin embargo a motor cuesta pasar de 5,5. Os pasa a vosotros? ¿Es normal o el motor deberia tener mas potencia (...)"

Que sean dos rondas, que invito yo

Sí, es normal

Pues no merece la pena para un velero a motor superar lo que podríamos llamar "la velocidad del casco en la práctica",
velocidad que expresada en Nudos se encuentra alrededor de 1,1666 x Raíz Cuadrada de la Eslora de la Línea de la Flotación expresada en pies

Alrededor de esa cifra la así llamada "Resistencia Residual" es aproximadamente de un 0,7% 0,8% del Desplazamiento,
y sube rapidamente hacia el 4% del Desplazamiento -que es un montonazo, un montonazo más- si pretendemos alcanzar "la velocidad del casco en teoría" = 1,3333 x Raíz Cuadrada de la Eslora de la Línea de la Flotación expresada en pies

Es normal motorizar los veleros para que alcancen 1,1666 (e incluso menos)
pues no merece la pena que alcancen más velocidad visto o considerado desde un punto de vista económico,
pues entre el borde de dentro de la frontera (1,1666) y el borde de fuera (1,3333) la Resistencia aumenta una barbaridad si estamos hablando de un velero pesado

¿Llevan los veleros poco motor?

Bueno, depende desde dónde se mire, desde mi punto de vista si alcanza 1 está bien, es suficiente,
si alcanza 1,1666 está perfecto, si alcanza 1,3333 está sobrado
y si supera 1,3333 es una pura exageración pasada de rosca, una desmesura

Visto de otra forma la cuestión de la Velocidad

Desde mi punto de vista un velero es fetén/cojonudo desde el punto de vista de la Velocidad
si alcanza el borde de dentro de lo que fue durante siglos, era y es la Frontera de la Velocidad a Vela:

Ceñida: 1,1666-1,3333
Portante: 9-10 nudos

Y si alcanza el borde de fuera, entonces ya es La Reberza

[pi8men]

Originalmente publicado por whitecast

Tienes razón, fallo mío. Quería decir que que la velocidad es directamente proporcional a la eslora, no que fuese una función directa.. Pago yo la siguiente ronda

De todos modos tendrá una relación directa para cada caso concreto.

Cada diseño de casco tiene unas características hidrodinámicas diferentes, si bien es cierto que hablando de veleros tipo crucero o crucero regata modernos se puede hacer una aproximación empírica que se ajuste bastante bien para la mayoria de los casos.

[Dibujito]

Hola con un trimaran de 8 metros puedes llegar a 20 nudos con un FB mediano.

[U25pies]

-tabernero, ponga unas cervecitas bien fresquitas

"De todas formas, yo tengo una duda metafísica:
Si hay veleros que son capaces de planear navegando a vela,
¿podrían hacerlo también a motor si se les pusiera potencia suficiente?"

Bueno, los señores de la metafísica llevan -pueden ustedes comprobarlo ...

http://www.boatdesign.net/forums/hyd...ing-45248.html

... 47 páginas 47 (!!!) discutiendo "¿qué es planear?"

(ya ni te cuento si queremos distinguir entre "planear" y hacer "surf")

Así que esto de la metafísica es un enredo considerable

¿podría un Ser Omnipotente crear una Piedra Gigantesca que él no pudiera mover?
¿Es cierto que después del último no viene nadie?
¿Están los tubos huecos interiormente por dentro?

Quiero decir que si el así llamado ... "Innombrable" es, fuera o fuese ... un "velero" ...
entonces la respuesta es evidente; pero ¿es el ... "Innombrable" ... un "velero" o es una "motora"?

Así que desde mi punto de vista la respuesta sería: -sí, poder se puede, pero ya no sería un velero, sino una motora

[U25pies]

En este gráfico se puede ver para dos cascos (un casco D/L 250 y un D/L 150) la Resistencia al avance en libras por tonelada: la Resistencia por el rozamiento de la superficie mojada (las dos líneas de abajo con la etiqueta "Frictional") y la así llamada "Resistencia Residual" (las dos líneas que van por arriba) que es la Resistencia por el desplazamiento y la forma

Se puede ver cómo alrededor de 1,2 (en el eje horizontal) la Resistencia por el desplazamiento comienza a subir un montón ... 1,3 ... y hay trazada una línea vertical entre 1,3 y 1,4 que es lo que se puede llamar velocidad del casco en teoría que en Nudos = 1,3333 x Raíz Cuadrada de la Eslora de la Línea de Flotación expresada en pies; pero la velocidad del casco en la práctica se encuentra alrededor de 1,1666

[J.R.]

Originalmente publicado por U25pies

-tabernero, ponga unas cervecitas bien fresquitas

"De todas formas, yo tengo una duda metafísica:
Si hay veleros que son capaces de planear navegando a vela,
¿podrían hacerlo también a motor si se les pusiera potencia suficiente?"

Bueno, los señores de la metafísica llevan -pueden ustedes comprobarlo ...

http://www.boatdesign.net/forums/hyd...ing-45248.html

... 47 páginas 47 (!!!) discutiendo "¿qué es planear?"

(ya ni te cuento si queremos distinguir entre "planear" y hacer "surf")

Así que esto de la metafísica es un enredo considerable

¿podría un Ser Omnipotente crear una Piedra Gigantesca que él no pudiera mover?
¿Es cierto que después del último no viene nadie?
¿Están los tubos huecos interiormente por dentro?

Quiero decir que si el así llamado ... "Innombrable" es, fuera o fuese ... un "velero" ...
entonces la respuesta es evidente; pero ¿es el ... "Innombrable" ... un "velero" o es una "motora"?

Así que desde mi punto de vista la respuesta sería: -sí, poder se puede, pero ya no sería un velero, sino una motora

Pues me temo que no estoy de acuerdo: el "Innombrable" es un velero... que planea a motor.

(nota: vayan apartando el mobiliario, que cuando empezaba esta discusión, solía acabar con las sillas volando... ).

[vertijean]

si , por supuesto . ahora haz una prueba : máxima velocidad , pero con la orza bajada

según la leyes de la dinámica de los fluidos , la orza va a entrar en sustentación sea de una banda o de otra y vas a escorar hasta sacarla del agua en el extremo teórico , tendrías la bondad de confirmar con un ensayo practico la exactitud de my teoría ?

[llenyalfoc]

Originalmente publicado por J.R.

Pues me temo que no estoy de acuerdo: el "Innombrable" es un velero... que planea a motor.

(nota: vayan apartando el mobiliario, que cuando empezaba esta discusión, solía acabar con las sillas volando... ).

Pozí, esto promete. avisadme si entra en el antro Bud Spencer...

El innombrable de J.R. (y otros cofrades), es ciertamente un velero muy versátil, pero no mucho más que otros de orza abatible.

Las principales diferencias sobre los veleros "al uso" es, como se ha dicho ya, la excepcional motorización, la posibilidad de liberar lastre y, para mi básico, la posibilidad de escamotear la orza.

A un velero de orza fija de la misma eslora que el de J.R. al que se incorporara su mismo motor, ganaría velocidad hasta alcanzar su máxima velocidad de casco, a partir de este momento a mayor vueltas de hélice más se hundiría el velero, hasta llegar a embarcar agua e incluso hundirlo.

Esto que más arriba os relato me lo explicaba en estos términos, aproximadamente, mi patrón en las prácticas de PER. yo lo tomé como una gran verdad y así lo asumí y transmito, si ando muy desencaminado agradecería corrección.