Pasando el Estrecho

[Epops]

Originalmente publicado por Marencalma

- Comunicar SIEMPRE con Tarifa Tráfico (no Tarifa Radio como por error escribe Epops) en VHF canal 10. Dan partes totalmente fiables cada 2 horas (horas pares más 15 minutos). Son grandes profesionales y si los necesitas te ayudan a tope (por ejemplo si te pilla uno de los frecuentes bancos de niebla y vas sin radar: te avisan si vas en rumbo de colisión con alguien).

[/i]

Eflauxtivamente.

Ha sido un Lexus

[msau]

Interesantísimo... y bien contado. Parece que vamos en el barco. Gracias.
Yo me estoy planteando pasar el Estrecho antes del verano para llevar el barco a Cádiz, desde Mallorca. Tengo motor, 9 metros y 2x225.
¿Podría alguien comentar la experiencia con motor? ¿Habría que hacerlo cerca de la costa? Me gustaría recibir algún consejo porque me imagino que debe ser muy distinto que a vela.
Gracias

[Solera-jcoc]

Originalmente publicado por msau

Interesantísimo... y bien contado. Parece que vamos en el barco. Gracias.
Yo me estoy planteando pasar el Estrecho antes del verano para llevar el barco a Cádiz, desde Mallorca. Tengo motor, 9 metros y 2x225.
¿Podría alguien comentar la experiencia con motor? ¿Habría que hacerlo cerca de la costa? Me gustaría recibir algún consejo porque me imagino que debe ser muy distinto que a vela.
Gracias

Iba a decir que yo de motor experiencia cero, pero también es cierto que por desgracia en el velero uso el motor más de lo que quisiera. Más bien: de motoras, experiencia cero.

Supongo que tarde o temprano aparecerá por el hilo Questionsailing que ha pasado veleros, motoras y creo que hasta patinetes y te podrá dar más información.

[Marencalma]

Originalmente publicado por msau

Interesantísimo... y bien contado. Parece que vamos en el barco. Gracias.
Yo me estoy planteando pasar el Estrecho antes del verano para llevar el barco a Cádiz, desde Mallorca. Tengo motor, 9 metros y 2x225.
¿Podría alguien comentar la experiencia con motor? ¿Habría que hacerlo cerca de la costa? Me gustaría recibir algún consejo porque me imagino que debe ser muy distinto que a vela.
Gracias

Con 2 motores de 225 CV cada uno no creo que tengas muchos problemas (Eolo y Neptuno mediantes) . Puede que el mayor problema sea la cantidad de combustible (ergo billetes) que vas a "quemar" desde Mallorca a Cádiz. Para casos como el tuyo un buen consejo es calcular llegar a Gibraltar con los depósitos casi vacíos para llenar allí: los hijos de la gran...bretaña, tan piratas y contrabandistas como siempre, venden el gasoil +/- un 40% más barato que en España. Para venderlo a los mercantes suelen tener gasolineras flotantes (petroleros-basura) que son un peligro y que causan frecuentes accidentes.

De todos modos a los consejos de mi anterior post añadir alguno más (y en el Estrecho todos los consejos son pocos):

- No pelearse con él. Las (pocas) veces que lo he intentado me ha dado una paliza, y sin piedad. El peor de mis momentos en el mar fue cerca de Tarifa, una noche que recordar no quiero...Cuando el viento es contrario y fuerte y la cosa dice te que no, es mejor y más sensato dar la vuelta, buscar un puerto de refugio y esperar mejores condiciones. Conozco un caso de tractorista "sobrao" en un bicho de casi 20 metros con tropecientos CV que rompió hasta candeleros (y no sé qué más en el interior) al pasar al MED con levante fuerte. Dos de cada tres travesías son malas o muy malas (casi siempre hay viento y ola corta). Es casi siempre así. Sólo en dos fantásticas ocasiones he pasado al MED a toda pastilla (9-10 de GPS) con poniente y corriente a favor.

- Cuidado al atravesar la bahía de Algeciras con los ferrys que van de la península (Algeciras y Gibraltar) a África (Ceuta y Tánger), algunos, los "rápidos", van a toda pastilla (+/- 30 nudos), como los que salen de Tarifa (menos frecuentes). Y desde luego respetar el esquema de separación del tráfico (ver las cartas y estar al loro, por supuesto).

[manolo g.]

Estimados tabernarios:

Y ahora la version furgonetera

con un 6 metros, unos 1600 kg de barco, y 100 corceles por popa, algunos suscedidos.

1º.-No pelearse nunca con el estrecho (ya lo han dicho varios avezados navegantes)

2º.- Los calculos de consumo de combustible no valen, son muchas las corrientes, contracorrientes, remolinos, cabezos, que nos encontramos, ergo calculamos el doble de combustible que habitualmente gastamos y que sea lo que dios quiera

3º.- Atención a las Almadrabas, suelen ser cuatro, Tarifa, en la playa de los Lances, Zahara de los atunes, frente a los apartamentos de Atlanterra, Barbate (la mas grande) saliendo desde la bocana, y Conil

4º Tarifa Trafico, indicandoles quienes somo y para donde queremos ir

Ahora como visión subjetiva del estrecho, me confieso:

Estoy harto, harto, harto del estrecho de sus malos humores, de sus levanteras, de sus ponientazos, de hacerme 315 km. para no tener egggss de salir de la bocana, de pasar sustos, lo que no me ha matado, me ha hecho mas fuerte y algo mas conocedor de la mar y de los barcos y con todo lo cual, dicho, ¡¡¡Mediterraneo tiembla, que para Almeria me largo!!!

manolo g.

.........bye bye strait of gibraltar

[El Temido II]

Hola compañeros (de fatiga, porque el estrecho suele ser un poco fatigoso).
Unas para que se nos pase el mal rato, tras la tarvesía.

Por circunstancias laborales, durante los últimos 4 años, todos los veranos he tenido que pasar mi barco desde Andalucía Occidental, hasta las Baleares, al principio del verano; al finalizar este (entre Septiembre y Octubre) vuelta a casa.

He tenido desde calma chicha y mar plana (solo una vez) hasta mas de 40 nudos en la proa, lo que me ha obligado a entrar en Barbate y esperar a que amaine, un poco, el viento.

Lo mejor es esperar a tener viento portante (indiscutiblemente); aquí no hay termino medio, o lo tienes de proa, o lo tienes de popa. Con viento a favor os resultará mas comodo y sencillo. No es necesarío que larguéis mucho trapo. Las fuertes rafagas os pueden complicar la vida. Como quiera que de lo que se trata es de "quitarse de enmedio" lo antes posible, no tened problema de ayudaros un poco con el motor. Hacedlo como mas comodo y seguro veais.

Para pasar de Oeste a Este con levante, no está de mas ir "escondiendose" un poco tras las "Puntas" correspondientes, con la idea de resguardarse un poco del viento.

Ojo, que en el verano (creo que hasta Septiembre) están las almadrabas. La de Barbate se mete bastante en la mar; de todas formas, el cabo de Trafalgar se debe pasar dándole unas dos millas de resguado. Para pasar por dentro de la Aceitera se debe tener conocimientos de la zona, por lo que no es recomendable (si es con mal tiempo, ni hablamos!).

Las corrientes son constantes en el estrecho; depende de la franja por la que navegues, tendrá una dirección y una intensidad. Puedes encontrarte que en una zona vaya de este a oeste y en otra al contrario. Es muy recomendable hacer uso de esta ayuda, pues puede suponer ir a 8 ó 9 nudos, en vez de a 3 ó 4. Normalmente se debe navegar fuera de la zona de trafico de mercantes y buscar la franja de marea que sea mas favorable. La diferencia entre la corredera y el GPS te indicará la "ayuda" que estás recibiendo. Las aguas de mediterraneo, mas pesadas (por su salinidad), suelen producir una corriente submarina en dirección hacia el Atlántico. Por contra, en superficie, el efecto es el inverso. Aunque principalmente son las mareas del Atlántico las que mas afectan al fenómeno de las corrientes.

En Tarifa Tráfico os darán buena ayuda. Es recomendable daros a conocer cuando esteis en la zona a través del VHF. Os irán siguiendo en toda la travesía. Si quereis contactar con ellos, pero el VHF no os alcanza (porque navegueis aún lejos) o, eventualmente, no funcione, lo podeis hacer por teléfono llamando al nº: 956.684.757.

Las zonas de bajos, debido a las fuerte corrientes, suelen ser muy peligrosas; hay que detectarlos bien en la carta y darle un resguardo prudencial.

Resumiendo: mucha prudencia y mejor con viento y marea a favor.


Saludos.

[Temais]

Buenas noches cofrades y unas para animarnos.

A medida que he ido leyendo no he podido dejar de pensar en la incosciencia que me ha acompañado en los dos cruces, uno de salida y el otro de entrada al mediterraneo.

El primero un mes mes de abril con un barco de 38 pies que transportaba desde Denia a Galicia. Había pasado de un 27 a un 38 y lo bajaba solo desde ese puerto hasta la Caleta de Velez en donde se incorporaba un amigo.

Salimos de la caleta a las 7 de la madrugada con destino a Rota despues de haber consultado las previsiones meteorológicas pero sin haber sopesado el tema de las corrientes que mencionáis. Lo cierto es que el paso fue una "pasada". Un tiempo estupendo, pocos problemas de cruces con mercantes y ausencia total de ferrys, con lo que en la madrugada siguiente estabamos amarrados en rota despues de haber disfrutado de una preciosa navegación, si bien he de reconocer ahora que la providencia vela por los incoscientes.....

El segundo paso ha sido esta primavera a finales de Mayo y en sentido de entrada al Mediteraneo.

Estando a la altura del Cabo San Vicente y con rumbo a Lagos decidimos que dado que el tiempo estaba perfecto, con un viento de poniente y un mar en calma, habría que aprovechar para pasar el estrecho cuanto antes y no arriesgarnos a que se montase un carajal......

De modo que con la misma incosciencia de la vez anterior y sin el menor temor, por ignorancia, de las posibles corrientes en contra, nos plantamos al medio día en Punta Europa, la cual pasamos disfrutando de las habilidades culinarias del cocinero de turno de aquel día, pero lo dicho, la ignorancia ayudó en los dos casos.

Estoy seguro que la próxima vez y después de tomar en consideración todas las variables me voy a tragar el marrón del que me libré las dos veces anteriores.....

Saludos.

Temais.

[Solera-jcoc]

Originalmente publicado por Temais

Estoy seguro que la próxima vez y después de tomar en consideración todas las variables me voy a tragar el marrón del que me libré las dos veces anteriores.....

Saludos.

Temais.

Nada hombre, yo sigo pensando que las corriente hay que tenerlas en cuenta, por supuesto, pero que es más importante un buen parte con viento a favor.

[Al_Tanllaui]

Es que el Estrecho, y sus proximidades que muchas veces son peores que el propio Estrecho ... (y, con razón se nos emigra el Cofrade Manolo_g ... y no me sorprende), tienen "tela marinera" ...

Compañeros/as Cofrades/as no dejen Uds. de aprovecharse de los muy experimentados compañeros de esta zona sobre EL. Abusen descaradamente en demanda de información. Merece la pena. Ya sabéis aquello de ... "si hay que ir ...". Pues la grandeza de LTP os facilitará toda clase de información, asesoramiento, ayuda, etc ... Pasad el Estrecho ... pero pasadlo bien arropados.

Que sigamos contandolo con alegría ...

[Drago]

Una ronda a vuestra salud
A propósito de las corrientes en el Estrecho os pongo un par de enlaces interesantes (a mi entender).
El primero es un hilo sobre el tema, de la antigua Taberna:
http://latabernadelpuerto.com/foro/v...ic.php?t=37769
Y el segundo son unas gráficas de las corrientes del Estrecho que en su día colgó el cofrade 2hulls:
http://album.miarroba.com/2hulls/0/15/
Me gustaría saber si alguien, en este tiempo, ha hecho uso de estas gráficas.
Saludos

[Navarca]

Abrumado por lo escrito por otros cofrades, casi no me atrevo a contar mi humilde experiencia.

He cruzado el Estrecho tres veces, todas de E a W, saliendo hacia el Atlántico. Y ha sido de lo más variado.

La primera vez, en un Vagabond 45, con temporal de poniente, 30 nudos de viento de morro y una ola fuerte y persistente por la amura (rociones hasta los tuétanos). Pegados a la orilla española, apenas a 3 nudos de velocidad (una fuerte corriente en contra). Tras estudiar la carta y el mar, decidimos pegarnos un poco más a la costa (salirnos un poco de la corriente) y ganamos más de 1,5 nudos. Eso sí, a costa de ir acojonados por los remolinos y las rocas que se veían tan cerca... Al salir de Tarifa, viento amainando hasta casi la calma.

La segunda vez fue la peor, porque íbamos mi mujer y yo solos, en nuestro actual barco, un Sun Odyssey 36. Entramos por Punta Europa a mediodía, a motor, pues apenas había viento, aunque, eso sí, de popa (levante). Pero, amigo, al pasar Punta Carnero, empezó a soplar el levante y a crecer una ola tremenda (viento en contra de la corriente), de modo que al llegar a Tarifa, y en contacto con Tarifa Tráfico, nos confirmaron que los vientos de fuerza 8 y fuerte marejada a mar gruesa no amainaban al doblar la Isla de Tarifa. No tuvimos más remedio, tras varias horas de pelea con las tremendas olas de popa, que refugiarnos en el Puerto de Tarifa (no apto para veleros; gracias a que unos franceses nos ayudaron a atracar contra un malecón de piedra, donde yo creí que iba a estrellar el barco). Pasamos la noche con una escora (a pesar de estar amarrados-acunados al muelle) de unos 15º, de lo mucho que soplaba el levante.

En esta ocasión, en mitad de la faena, cuando las olas nos hacían bailar y saltar de un lado a otro, dando bandazos que yo creía imposibles (jamás le he rezado tanto a la Virgen del Carmen), confirmé el viejo dicho marinero de que "siempre aguanta más el barco que la tripulación". Pues bien, en una de esas, entre el miedo y el cabreo y a punto de la histeria, me pregunta mi almiranta: "pero tío, ¿es que tú no tienes miedo?"; le contesté: "una jartá, mi arma, una jartá". Desde entonces se calmó...

La tercera vez fue con el Coronado 35 de mi hermano, y fue la mejor, con diferencia. Mar en calma al entrar por Punta Europa, 5 nudos a motor. A mitad de Estrecho, comienza a soplar un ligera brisa de levante, por la popa, que nos permite sacar todo el génova, alcanzando los 7,5 nudos sin problemas. Ahora, eso sí, cuando salimos de la Isla de Tarifa, ya era un respetable levante fuerza 6, que celebramos enormemente haber dejado atrás.

Mis conclusiones:

* Volvería a pasar el Estrecho mil veces más que me lo propusieran.

* Siempre llamar a Tarifa Tráfico, indicando posición, tipo de barco, número de tripulantes y demás. Te "pinchan" en su radar, y te hacen el seguimiento. Son como un angel de la guarda del Estrecho, que aunque no lo veas, sientes que te acompaña, y te da seguridad.

* Me parece una de las experiencias más gratificantes que se pueden vivir en la mar.

* Especialmente desde mi segunda vez, comprendí que el barco aguanta más que los tripulantes.

Para mí, que también soy motero, pasar el Estrecho (con mayúsculas) es como ir Cabo Norte...

[dhow]

Originalmente publicado por Navarca

La primera vez, en un Vagabond 45, con temporal de poniente, 30 nudos de viento de morro y una ola fuerte y persistente por la amura (rociones hasta los tuétanos). Pegados a la orilla española, apenas a 3 nudos de velocidad (una fuerte corriente en contra). Tras estudiar la carta y el mar, decidimos pegarnos un poco más a la costa (salirnos un poco de la corriente) y ganamos más de 1,5 nudos. Eso sí, a costa de ir acojonados por los remolinos y las rocas que se veían tan cerca... Al salir de Tarifa, viento amainando hasta casi la calma.

Solo un apunte más: el poniente SIEMPRE es suave al oeste del estrecho y va tomando fuerza cuanto más te acercas al estrecho. Con el levante es a la inversa, pero este último es mucho más brusco: puede cambiar de fuerza 0 en pta europa a fuerza 7-8 en Tarifa en sólo 4 millas!! y para colmo, el levante SI que puede ser MUY fuerte al este del estrecho... ya que ha tenido todo el mar de Alborán para coger carrerilla.

[jovi]

tampoco hay que verle como el coco.bien por MANOLO G,NO PELEARSE CON EL ESTRECHO,a partir de ahi ver lo positivo.
1,navegacion costera en caso de rescate.
2,travesia corta y ya has pasado.
3,si entras con levante fondeo frente a TARIFA y esperar el momento.
4.al reves con PONIENTE fondeo al N de SOTOGRANDE con playa incluida.
5.amen de con niebla tarifa trafico te traslada ALGECIRAS trafico que es donde hay peligro con ferris o cargeros.
saludos

[jovi]

tampoco hay que verle como el coco.bien por MANOLO G,NO PELEARSE CON EL ESTRECHO,a partir de ahi ver lo positivo.
1,navegacion costera en caso de rescate.
2,travesia corta y ya has pasado.
3,si entras con levante fondeo frente a TARIFA y esperar el momento.
4.al reves con PONIENTE fondeo al N de SOTOGRANDE con playa incluida.
5.amen de con niebla tarifa trafico te traslada ALGECIRAS trafico que es donde hay peligro con ferris o cargeros.
saludos

[0tilio]

En lo de pasar el Bajo de la Aceitera, dicen por la zona: "o muy por dentro o muy por fuera"
Dos veces lo he pasado por dentro y las dos movidito pero sin resultar excesivo, al menos para un velero de 34.5 pies.
Imprescindible estudiarse la hora de paso sobre la carta para ir a favor de la corriente, tampoco me parece necesario llamar a Tarifa radio para eso.
Con viento en contra (20 nuditos de levante o por ahí) lo he visto hacer pero cuando lo intenté en solitario, tuve que volverme a Barbate, a pesar de la corriente favorable.
Con viento y corriente a favor, he conseguido entrar en el Mediteráneo a 10.5 nudos de GPS, doblando Punta Europa. Record absoluto de las velocidades medidas en mi barco y una gozada sin matices.

[Marencalma]

Manolo G.: Tienes razón, se me había olvidado lo de las almadrabas. Y es que el Estrecho tienes bemoles.

A mí me pasó algo parecido a lo que ahora te pasa a tí: estuve 6 meses con contrato de atraque en la EPPA de Barbate (la costa de toda esa zona es, en mi opinión, una de las más bonitas de España). Pero las levanteras y el mal tiempo acabaron con mi paciencia (y sobre todo con las de mi mujer )

Otilio: el dicho dice "Por Trafalgar, o mu a la tierra o mu a la mar", pero creo que no es aconsejable pasar "por dentro" para primerizos o cuando hay mala mar. Lo mismo en Los Cabezos, aunque yo suelo pasar por dentro en estos dos bajos porque hace más corta la travesía y sobre todo porque suele haber menos mar.

Y lo de llamar a Tarifa Tráfico (no es Tarifa Radio, que es otra cosa) creo que debe hacerse aunque sea por cortesía a esos buenos profesionales "apostados" día y noche en las escarpaduras arriba de Tarifa, vigilando y ordenando el tráfico en "su" Estrecho. Además es una medida añadida de seguridad, que nunca está de más. Sólo hay que informarles de: (i) nombre del barco, (ii) situación, (iii) número de tripulantes y (iv) puerto de salida y de destino. Si vas a cruzar el dispositivo de separación de tráfico (por ejemplo para ir a Ceuta o Tánger) la comunicación con Tarifa Tráfico debe ser casi una obligación. Aunque es verdad que lois pesqueros de la zona hacen caso omiso (se "pasan por la quilla") los avisos de despejar los canales: cuando los pescadores detectan un buen banco de pesca pasan de todo:

[olaje]

Leyendo este post, no se si quiero probar a pasarlo YA para conocer 'in situ' esa 'boca do inferno', o hacer lo posible para no pasarlo nunca


Interesantísimo hilo para guardarlo en derroteros desde luego, y también añadiría a todo lo dicho, que para primerizos sería interesante pasar en conserva con alguien que conozca el paño.

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Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[manolo g.]

Originalmente publicado por Marencalma

Manolo G.: Tienes razón, se me había olvidado lo de las almadrabas. Y es que el Estrecho tienes bemoles.

A mí me pasó algo parecido a lo que ahora te pasa a tí: estuve 6 meses con contrato de atraque en la EPPA de Barbate (la costa de toda esa zona es, en mi opinión, una de las más bonitas de España). Pero las levanteras y el mal tiempo acabaron con mi paciencia (y sobre todo con las de mi mujer )

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Estimados tabernarios:

¿entonces, no soy el unico?

Pensaba que era un "delicao", veo que la paciencia, es un bien que se gasta, sobre todo en el estrecho, a mi me ha durado 8 años.

a los 8 se gasto.

manolo g.

.............lejos de la mar