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Antiguo 24-07-2013, 13:53
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

En tema maquinaria es lo mas usado; gruas, minis, etc. Tienes una bomba que bombea ( claro, q va ha hacer una bomba je je) aceite y de ahí cojen los demas sistemas como las ruedas, los brazos articulados, pistones, etc.
El tema de reducir se solventa cojiendo el caudal mas adecuado, es decir q funciona como un grifo: abres o cierras segun necesitas mas caudal de aceite o menos.
Ventajas: con un motor puedes mover varios sistemas diferentes y lo puedes colocar donde mejor convenga sin tener q alinear ni nada.
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  #2  
Antiguo 26-07-2013, 11:16
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

por lo que yo veo ese sistema es un motor diesel que mueve una bomba y esa bomba mueve un motor hidraulico ¿no?, lo que me interesaria saber es, si el motor podria llegar a dar el doble o el triple de rovoluciones de la bomba, es decir si yo pongo una bombade un gran caudal y un motor de menos caudal seria factible que el motor girase al doble o triple de vueltas que la bomba,¿ no se si me entendeis? me refiero a fabricar un multiplicador hidraulico? haber si alguien me puede aportar algo de esto , sino solo me queda probarlo
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  #3  
Antiguo 26-07-2013, 11:21
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

No entiendo mucho pero creo la bomba y el motor no guardan relación, es cuestión de presión y caudal, pero que me rectifiquen los expertos.

No solo funcionan con motores diesel, tambien con motores eléctricos, por ejemplo las pasarelas de los barcos.

Nos vas a decir algo u no

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Editado por TAMAMOANA en 26-07-2013 a las 11:25.
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  #4  
Antiguo 26-07-2013, 12:41
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

A ver.

El motor mueve una bomba hidráulica, que tiene sus características de caudal y presión. El fluído que proporciona la bomba va directo a un depósito y recircula.
Estamos en punto muerto.

Ponemos una Ten la salida de bomba y enchufamos el motor hidráulico. La salida del motor a la entrada de la bomba. Motor parado. y aceite circulando en vacío.

Ahora cerramos con un grifo la entrada al depósito, lo que restringe el flujo del fluído y hace que parte se vaya al motor, que se pondrá en marcha, acelerará y llegará a su velocidad máxima cuando el grifo esté completamente cerrado, con todo el caudal circulando por el motor.

Ese motor puede ser de cavidades pequeñas (poco caudal) o grandes (gran caudal), por lo que al circular el fluído por él puede girar a gran velocidad o pequeña velocidad, para acomodarse al caudal que le está suministrando la bomba. Puede dar una velocidad máxima menor, igual o mayor que la del motor que está accionando la bomba, el cual puede ser térmico, eléctrico o a manivela (como se ha visto en el caso de la bici o en la rueda de un velero). O cualquier otra cosa que se nos ocurra.

También se puede variar la velocidad del motor de la bomba, y ajustarla al punto de par máximo de ese mismo motor, con lo que optimizamos el rendimiento.

Esto es en plan elemental, para los que no conocen el sistema. Por favor, que no me venga ahora un gurú diciendo que el grifo no es tal, sino una servoválvula pilotada con control electrónico PID, por ejemplo.


Editado por Kane en 26-07-2013 a las 12:52.
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Capitán Trucho (28-07-2013), espunki (26-07-2013), usansolo (27-07-2013)
  #5  
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Tu lo has querido..........



El grifo no es tal, sino una servoválvula pilotada con control electrónico PID.

Suerte!
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TAMAMOANA (26-07-2013), vagamundus (27-07-2013)
  #6  
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Creo, intuyo que quieres hacer un IPs de volvo hidráulico

758x228_IPS350_IPS-D.jpg

Pues te vas a quedar con esto......




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Editado por TAMAMOANA en 26-07-2013 a las 13:48.
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Simplemente a mayor caudal de la bomba hidraulica mas rpm en el eje .
En estos casos es dificil el calculo de la helice , pues no tiene el porque guardar relacion directa las RPM del motor con las del eje

SALUD Y BUEN VIENTO
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  #8  
Antiguo 26-07-2013, 14:41
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
A ver.

El motor mueve una bomba hidráulica, que tiene sus características de caudal y presión. El fluído que proporciona la bomba va directo a un depósito y recircula.
Estamos en punto muerto.

Ponemos una Ten la salida de bomba y enchufamos el motor hidráulico. La salida del motor a la entrada de la bomba. Motor parado. y aceite circulando en vacío.

Ahora cerramos con un grifo la entrada al depósito, lo que restringe el flujo del fluído y hace que parte se vaya al motor, que se pondrá en marcha, acelerará y llegará a su velocidad máxima cuando el grifo esté completamente cerrado, con todo el caudal circulando por el motor.

Ese motor puede ser de cavidades pequeñas (poco caudal) o grandes (gran caudal), por lo que al circular el fluído por él puede girar a gran velocidad o pequeña velocidad, para acomodarse al caudal que le está suministrando la bomba. Puede dar una velocidad máxima menor, igual o mayor que la del motor que está accionando la bomba, el cual puede ser térmico, eléctrico o a manivela (como se ha visto en el caso de la bici o en la rueda de un velero). O cualquier otra cosa que se nos ocurra.

También se puede variar la velocidad del motor de la bomba, y ajustarla al punto de par máximo de ese mismo motor, con lo que optimizamos el rendimiento.

Esto es en plan elemental, para los que no conocen el sistema. Por favor, que no me venga ahora un gurú diciendo que el grifo no es tal, sino una servoválvula pilotada con control electrónico PID, por ejemplo.

ahy le has dado, entonces si podria utilizar este metodo como muntiplicador hidraulico, supongo que esto llevara un calculo de cojones, yaque si yo cojo una bomba por ejemplo de 80 litros minuto, la cual es activada a 1500 rpm, podria hacer girar un motor a 6000 rpm por ejemplo? supongo que esto tendra un tope, porque llegara un punto que el motor no soportara tanto caudal ¿o si? o ya estariamos hablando de limitadoras de presion?
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  #9  
Antiguo 26-07-2013, 15:49
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Sí, y además no es tan difícil, aunque se puede complicar tanto como quieras.

La relación entre velocidades es inversamente proporcional a los caudales.

Vm/Vb= Constante x Qb/Qm

En la constante está incluída la proporción de flujo que desvías al tanque con el grifo (más bien su inversa).

Por cierto, las bombas suministran caudal, no presión. Esta última depende de la resistencia del circuito al paso del líquido hidráulico.

Podrías aumentar la velocidad disminuyendo el caudal nominal del motor, así, para que pase todo el líquido que le manda la bomba tiene que dar más vueltas en el mismo tiempo (más velocidad). Naturalmente, tiene un límite.

Piensa en dos cilindros de distinto diámetro unidos por un tubo. Al presionar con el pequeño el grande sube menos, y al presionar con el grande el pequeño sube más. La velocidad de subida del pequeño es mayor que la del grande, ambas comparadas con la del contrario.



Cita:
Originalmente publicado por espunki Ver mensaje
ahy le has dado, entonces si podria utilizar este metodo como muntiplicador hidraulico, supongo que esto llevara un calculo de cojones, yaque si yo cojo una bomba por ejemplo de 80 litros minuto, la cual es activada a 1500 rpm, podria hacer girar un motor a 6000 rpm por ejemplo? supongo que esto tendra un tope, porque llegara un punto que el motor no soportara tanto caudal ¿o si? o ya estariamos hablando de limitadoras de presion?

Editado por Kane en 26-07-2013 a las 16:10.
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  #10  
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

En este caso concreto te bastaría con unir directamente la bomba con un motor de 20 litros por minuto.

6000 rpm m/1500 rpm b = caudal bomba/caudal motor = 80 l/min/20 l/min

La presión será la que sea capaz de dar la bomba para mantener ese caudal en esas condiciones (esto será, precisamente, lo que nos limite la velocidad máxima del motor). Si la limitas, el motor se viene abajo.

Edito para añadir que para limitar la presión lo que se hace es desviar caudal al tanque cuando se llega al límite fijado.



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Originalmente publicado por espunki Ver mensaje
si yo cojo una bomba por ejemplo de 80 litros minuto, la cual es activada a 1500 rpm, podria hacer girar un motor a 6000 rpm por ejemplo? supongo que esto tendra un tope, porque llegara un punto que el motor no soportara tanto caudal ¿o si? o ya estariamos hablando de limitadoras de presion?

Editado por Kane en 26-07-2013 a las 16:33.
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  #11  
Antiguo 27-07-2013, 11:39
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Predeterminado Re: ¿como se llama ese invento de propulsion?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
En este caso concreto te bastaría con unir directamente la bomba con un motor de 20 litros por minuto.

6000 rpm m/1500 rpm b = caudal bomba/caudal motor = 80 l/min/20 l/min

La presión será la que sea capaz de dar la bomba para mantener ese caudal en esas condiciones (esto será, precisamente, lo que nos limite la velocidad máxima del motor). Si la limitas, el motor se viene abajo.

Edito para añadir que para limitar la presión lo que se hace es desviar caudal al tanque cuando se llega al límite fijado.
supongo que para desviar el caudal se usara una limitadora de presion, la cuan manda a tanque ¿no? si es ai, con esto supongo que habria un pero, que seria la alta temperatura creada al pasar por esta valbula, ¿se podria resolver con un radiador? y otra pregunta mas, la bomba tendria un minnmo de rpm ara poder funcionar? o existe alguntipo debomba que pueda funcionar a bajas revoluciones? sobre 30 rpm mas o menos? perdonapor tanto rollo es que estoy a punto de sacar unas conclusiones, luego os cuento
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