Vela Copa de America desde san francisco, copa de américa

[GALACTICA]

Originalmente publicado por ENRIAERO

Que tipo de estrategia es quedarse por abajo cuando le cortas la proa y que el contrario te acompañe al la linea.........
No lo entiendo la verdad.....todo me parece raro, y no es quitarle merito al Spithill aunque no me guste ni el ni los yankes!!!

Yo tampoco entiendo muy bien que querían hacer, mantener el lado de estribor para tener preferencia en los cruces y tal vez sea el lado bueno de la ceñida.

Pero lo que está claro es el hay error en la virada se hizo unos segundos antes y eso es un error independientemente de lo que querían hacer.

[GALACTICA]

Originalmente publicado por ENRIAERO

Espero que ya que han rentabilizado los minutos de tv y los gastos desproporcionados de los yankes, llegando a este absurdo empate sin logica ninguna hoy se decida a favor de los NZ para que la proxima copa sea de las de verdad.....no este lamentable espectaculo de haber quien gasta mas, solo para cinco elegidos de los cuales algunos ni han navegado!!!

Esto es como el futbol, vale 100 millones de euros un jugador, si hay quien los pague, SI.

Si en la próxima copa america si no hay patrocinadores que pongan la pasa ya veras como cambian las cosas, mientas tanto mandan los euros.

Un brindis por la próxima y que sea con monocascos seguro que son regatas más divertidas.

[Jony--]

ya me suena hasta raro la remontada del Oracle...

Lo que si la final va a estar muy bien!

[Tanausu]

Originalmente publicado por ENRIAERO

Espero que ya que han rentabilizado los minutos de tv y los gastos desproporcionados de los yankes, llegando a este absurdo empate sin logica ninguna hoy se decida a favor de los NZ para que la proxima copa sea de las de verdad.....no este lamentable espectaculo de haber quien gasta mas, solo para cinco elegidos de los cuales algunos ni han navegado!!!

Hola Enriaero.
No sé por qué te parece tan mal esta edición.

La AC siempre ha sido un "a ver quién puede más" en su máximo sentido (deportivo, tecnológico y por supuesto económico). Y ahí está su grandeza y su éxito como competición más antigua.

En cuanto a que son pocos los elegidos, la realidad es que sólo debe haber uno: Defender contra Challenger.
Precisamente en Valencia lo que se vio fue el error de meter equipos sin nivel: China, Sudafrica, etc. No son más que sparrings para los que de verdad van a por la Jarra.

Yo estoy disfrutando mucho con los catas y a lo que no le veo sentido es a volver a monocascos a 15 nudos después de ir sobre foils a 40.
Para mi al menos es un espectáculo nada lamentable, pero sobre gustos...

Una ronda y que hoy lo disfrutes más.

[Zuga]

Originalmente publicado por GALACTICA

Yo tampoco entiendo muy bien que querían hacer, mantener el lado de estribor para tener preferencia en los cruces y tal vez sea el lado bueno de la ceñida.

Pero lo que está claro es el hay error en la virada se hizo unos segundos antes y eso es un error independientemente de lo que querían hacer.

Yo creo que TNZ viró para intentar conseguir la denominada "segura a sotavento" y empujarles a la izda del campo. Pero entiendo que lo hicieron tarde.
En las viradas, estos barcos se paran mucho y les cuesta arrancar.
Mirando el virtual se ve estupendamente el error.

-. min. 6,16 TNZ conolida su virada y arranca ya en su misma amura a 18 kts. Pero claro; el USA viene a 31 kts.

-. min. 6,21 ya están a la par. Pero claro, TNZ va a 23 kts. y USA a 30 kts.

-. min. 6,39 USA ya saca una eslora. Y como tiene margen lateral para arribar un pelo, navega ya a 27 kts. por 25 del TNZ.

Se acabó la regata.

La maniobra intentada (típica de match race) no es nada fácil hacerla con estos bichos. Son otros cálculos. Muy diferentes a lo que se hace con monocascos.

A mi juicio, fue un error. Pero nada más.

Lo incomprensible (que alguien me lo explique por favor) fue la famosa trasluchada próximos a la baliza de sotavento de hace unos días.
Iban ya delante (6 m.) , lanzados (con mucha más velocidad) y por sotavento.
Solo con aguantar, hubieran impedido trasluchar a USA.
Tengamos en cuenta que los yanquis, para pasar, hubieran necesitado recuperar esos 6 m., añadir toda la eslora (22 m.) amén de descontar también la deceleración de su propia trasluchada.
En definitiva, los tenían si o si.
¿A qué vino semejante regalo?


Insisto...veo a USA sensiblemente más rápido en todas las aluras.
TNZ lo tiene verdaderamente complicado.
Veremos.

[luisglezi]

Para mí (ya lo dije), error del táctico. Pensaron que volviendo a la zona de Alcatraz volverían a coger mucho más viento en el siguiente bordo, así que traslucharon. Probablemente en ese momento hubo un role y se desventaron. Igual Barker pensó "tengo mucha ventaja y puedo arriesgar". Y se equivocó.

Lo cierto es que no he conseguido encontrar muchos comentarios/debate sobre esa maniobra. Hubiera esperado ríos de tinta en otros foros... Igual no he sabido buscar...

Originalmente publicado por Zuga

Lo incomprensible (que alguien me lo explique por favor) fue la famosa trasluchada próximos a la baliza de sotavento de hace unos días.
Iban ya delante (6 m.) , lanzados (con mucha más velocidad) y por sotavento.
Solo con aguantar, hubieran impedido trasluchar a USA.
Tengamos en cuenta que los yanquis, para pasar, hubieran necesitado recuperar esos 6 m., añadir toda la eslora (22 m.) amén de descontar también la deceleración de su propia trasluchada.
En definitiva, los tenían si o si.
¿A qué vino semejante regalo?


Insisto...veo a USA sensiblemente más rápido en todas las aluras.
TNZ lo tiene verdaderamente complicado.
Veremos.

[Ventarrón]

Yo voy con los kiwis
Pero de solo pensar como perdieron la ultima LV que perdieron con Oracle en Valencia ... (una penalización absurda por intentar pasar por donde no se podía ...), me hiela la sangre ...

Son los mejores ...
Pero no se si serán capaces de superar la presión ...

Con un 8-8 solo queda decir ...:Que haya suerte para el campeón ...

[coronadobx]

Saludos y antes de nada agradecer las magnificas aportaciones de los expertos regateros.

La verdad es que cuando entro en este hilo me da la impresion que estoy viviendo una realidad paralela ya que leo muchas criticas y cuando veo los medios nauticos internacionales es una pelicula totalmente diferente.

Sin ser un experto pero habiendo estado presente en la CA de Valencia y en la de San Francisco ya expuse en su dia las diferencias que veia.

Sin embargo podemos aproximar este tema de forma negativa o positiva que es la que hago yo

1.-Regatas espectaculares
2.-Emocion a raudales
3.-Audiencias historicas (al menos en USA)
4.-Retrasmisiones fantasticas (al menos en USA)
5.-Dos magnificos equipos. TNZ parecia tenerlo ganado pero Oracle se ha puesto las pilas y no ha parado hasta tener un barco y tripulacion competitiva. Un equipo y en especial Spithill que confio en la remontada cuando nadie daba un duro por el equipo Americano (repasar las declaraciones)
6.-Interesantisimo ver las declaraciones de los carrera, tras carrera y ver como van cambiando los discursos, caras y emociones de los "Helmsmen"

Que hay temas negativos, como es la franja de viento en la que pueden competir (por cierto hasta cierto punto logica despues del tragico accidente....etc) y algunas ortras cosas, es verdad, pero nadie puede negar que el exito de esta edicion ha sido rotundo!

Saludos. Coronadobx

[ENRIAERO]

Originalmente publicado por Tanausu

Hola Enriaero.
No sé por qué te parece tan mal esta edición.

La AC siempre ha sido un "a ver quién puede más" en su máximo sentido (deportivo, tecnológico y por supuesto económico). Y ahí está su grandeza y su éxito como competición más antigua.

En cuanto a que son pocos los elegidos, la realidad es que sólo debe haber uno: Defender contra Challenger.
Precisamente en Valencia lo que se vio fue el error de meter equipos sin nivel: China, Sudafrica, etc. No son más que sparrings para los que de verdad van a por la Jarra.

Yo estoy disfrutando mucho con los catas y a lo que no le veo sentido es a volver a monocascos a 15 nudos después de ir sobre foils a 40.
Para mi al menos es un espectáculo nada lamentable, pero sobre gustos...

Una ronda y que hoy lo disfrutes más.

Hola!!
No es que me parezca mal que se haga, es espectacular y para todos los publicos, que es lo que buscan, para rentabilizar los minutos de tv. Pero a mi, solo es mi humilde opinion, me sigue gustando mas ver monocascos mas o menos tecnologicos, con su carbono y su titanio y presupuestos altos, que es lo que mas se parece a donde tu y yo regateamos, y la mayoria de aqui, que ver algo grande que vuela por encima del agua!! que puede ser el futuro??? pues creo que no.....
Recuerdo hace unos dias un compañero de este antro que escribió que le entraban ganas de salir a regatear con el casco de la bici.....todavía me estoy partiendo de la risa. Esta AC no esta siendo muy normal para los que nos gusta navegar a vela, no digo que no sea espectacular ver esas cosas andar a cuarenta y pico nudos, pero quizas para mi gusto, es mas llamativo ver un monocasco a 14 o 15 nudos.
Espero que gane NZ y acabe esta historia de quien la tiene mas larga!!
Y por supuesto,estoy totalmente de acuerdo con la regla que pondran si ganan de que solo tripulantes del pais que representan, se acabaron los mercenarios....

PD. Mi equipo y yo nos presentaremos alguna regata de mi club con cascos, las risas estan aseguradas!!!!

[Txangurro]

Ahí van unas bonitas palabras de Juanpanews

Mañana me voy a emocionar y tal vez llorar, me sucede muchas veces con la alegría ajena y sobretodo con momentos épicos como el que se avecina mañana. Spithill, Barker, Davies, Ainslie y todos los tripulantes seguramente también lo hagan, unos por alegría, otros por tristeza. Y deben llorar porque se lo merecen, porque dejaron el alma y el cuerpo por lo que tanto buscaron. Nada más lindo y gratificante que pelear por algo en la vida y salir a buscarlo. Esta final es una lección de deportividad, de sacrificio, de confiar en tus condiciones, de tener fe en algo aunque ese algo parezca fragil e inalcanzable, no rendirse jamás. Lo que estamos viendo de parte de estos “deportistas” es casi una lección aplicable a la vida y para mi es lo más importante a esta altura del evento. Estoy contento de poder disfrutarlo, y ojalá mañana veamos la mejor regata de la historia, y que gane el mejor.

[GooseWing]

pues yo lo siento, pero no me ha enganchado!!!

espectacular, sin duda, pero el espectáculo asociado a la afición es lo que busco...

y la verdad, me resulta muy difícil imaginarme que algo pareceido a esos impresionantes y fantásticos engendros se vean navegando por los mares!!!

[Keith11]

Originalmente publicado por coronadobx

Un equipo y en especial Spithill que confio en la remontada cuando nadie daba un duro por el equipo Americano (repasar las declaraciones)

Eso también lo dijo Xavi Hernández, el centrocampista del Barça, después del 4-0 del año pasado en Munich, en la semifinal de la Champions League, y en el partido de vuelta les cascaron tres mas.

Mas que en "confiar en remontar", me parece que es un "¿que voy a decir"?...

En el fondo eso lo dicen todos, porque a estas alturas, perdiendo 4-0 el Barça, o 8-1 el USA, no tienen mucho que perder: si acaban perdiendo, "es que era muy difícil". Si acaban ganando, "¿veis? ya os lo decía yo, gente de poca fe"

[Zuga]

Originalmente publicado por luisglezi

Para mí (ya lo dije), error del táctico. Pensaron que volviendo a la zona de Alcatraz volverían a coger mucho más viento en el siguiente bordo, así que traslucharon. Probablemente en ese momento hubo un role y se desventaron. Igual Barker pensó "tengo mucha ventaja y puedo arriesgar". Y se equivocó.

Lo cierto es que no he conseguido encontrar muchos comentarios/debate sobre esa maniobra. Hubiera esperado ríos de tinta en otros foros... Igual no he sabido buscar...

Será difícil que encuentres debates/comentarios convincentes sobre esa maniobra.
Amigos, conocidos y entendidos con los que he hablado, no se la pueden explicar. Como ninguno de nosotros. Y los periodistas no cuentan (salvo raras excepciones).
A mi entender, ni el más torpe de los regatistas (con un palet de vino en su cuerpo) pierde esa regata.
Si toma sotavento bien delante (que podía hacerlo después de haber mandado al USA a trasluchar a Boston); ese corto través final de 1 minuto, no cuenta ya. Todo se acaba en la baliza final de sota.

Tan ridículo me parece, que he llegado a pensar en cosas raras. Pero muy raras.....

:n osabo:

[coronadobx]

Originalmente publicado por Keith11

Eso también lo dijo Xavi Hernández, el centrocampista del Barça, después del 4-0 del año pasado en Munich, en la semifinal de la Champions League, y en el partido de vuelta les cascaron tres mas.

Mas que en "confiar en remontar", me parece que es un "¿que voy a decir"?...

En el fondo eso lo dicen todos, porque a estas alturas, perdiendo 4-0 el Barça, o 8-1 el USA, no tienen mucho que perder: si acaban perdiendo, "es que era muy difícil". Si acaban ganando, "¿veis? ya os lo decía yo, gente de poca fe"

Keith puede que tengas razon, pero a veces en la vida el que arriesga y se lanza a la piscina tiene su recompensa y mucho me tema que si Oracle gana hoy se va a personalizar en el como artifice de la remontada.

Pero presta atencion a sus declaraciones, como esta hablando constantemente del equipo asi como la forma que interactua con su tripulacion, sus gestos coproales, me parece que es un lider mucho mas asentado que su oponente NZ.

Por cierto aunque no soy cule Xavi es un buen ejemplo de un gran lider

Saludos. Coronadobx

[PIK]

Yo ya estoy preparando el sofá para esta noche. Puede ser LA regata.

[akiles]

Me ha gustado esta carta abierta de unos Neozelandeses a "su equipo". No se trata de una corporación (con todos los respetos hacia ORACLE), se trata de un país detrás de un equipo. Alguien comentó antes que el equipo Kiwi era "cantera de regatistas del país" y no "mercenarios" (como el Real Madrid y el Athletic Club?).


"An open letter to Emirates Team New Zealand, from Team New Zealand"
http://sandysviews.com/2013/09/24/an...m-new-zealand/

Traduzco algunas frases que me han gustado especialmente:

[...]
what the Americans (or is it Aussies?) are doing to their boat over night.
> ¿qué están haciendo los americanos (o son australianos) en su barco por la noche?
>> Muy irónico

We don’t know about any of that stuff. We know bugger all about sailing. I don’t mean that lot by the sea up North with their flash boats sitting around the yacht club yelling at the television in some nautical language we don’t speak, they know about sailing. I mean us. The rest of us out in New Zealand.

> No sabemos nada de todo esto. No hablo de esos que están sentados en el club náutico hablando en jerga nautica que no entendemos, ellos sí saben navegar. Me refiero a nosotros, el resto de Nueva Zelanda.

We are getting up every morning to watch you and the boys taking on the Billionaire at a sport none of us know about.
> Nos levantamos cada mañana para veros participar en ese deporte de billonarios del que no sabemos nada

We want you to win it for us. You’ve got Team New Zealand written on the boat. That’s our boat. We are Team New Zealand.
> Queremos que lo ganéis para nosotros. Teneis escrito "Nueva Zelanda" en el barco. Ese es nuestro barco. Nosotros somos Nueva Zelanda.

[...]
We don’t know what a jibe or a tack is. Well we didn’t but we do now. We don’t know what a lay line is or why some of you keep running back and forth across the boat. We have no idea how it goes so fast into the wind or why it looks like a space ship on water. How it doesn’t even seem to float in the water, but skims on those ‘foils’. We just know it has Team New Zealand written on it and that’s who we are.
> No tenemos ni idea (resumido) de lo que es trasluchar o virar.... Solo sabemos que en el barco pone "Nueva Zelanda" y eso es lo que somos nosotros.

We become experts in things we knew nothing about. OK, we need the television to put graphics all over the screen so we know what’s going on. We listen to the commentators telling us things as though we were all sailors. We aren’t though so we don’t know what they are talking about. What we know now is that you have to win the start and you have to win the finish.
> Nos hemos vuelto expertos en cosas que no sabíamos que existían. OK, necesitamos la tele para que sus gráficos sobre la pantalla nos digan que está pasando. Oímos a los comentaristas hablarnos como si fuéramos navegantes. No lo somos, así que no sabemos de qué hablan. Lo que sabemos ahora es que hay que ganar la salida y ganar la llegada.
>>

The stuff in between? No idea mate. But we are Team New Zealand and our name is on the boat. You do the sailing, we’ll be willing you to win, that’s our job, all of us. No other country does this like we do.
> La cuestión es qué pasa en el medio. Ni puta idea, pero somos Nueva Zelanda y nuestro nombre está en el barco. Vosotros navegais, nosotros esperamos que ganeis, ése es nuestro trabajo, el de todos nosotros. Ningún otro país hace esto como nosotros.

We are Team New Zealand and our name is on the boat. Let’s write it on our cup and stick it on the mantelpiece.
> Somos Nueva Zelanda y nuestro nombre está en el barco. Vamos a escribir ese nombre en la copa y ponerla en la repisa.

Just one more to win Deano, see you soon mate. Bring the cup home.
> Sólo hay que ganar una más, te vemos pronto colega. Trae la copa a casa

>> Y si no la ganas, no vuelvas por Nueva zelanda

[luisglezi]

Pues qué queréis que os diga. Respeto a los que no le guste una regata de multicascos ultrarápidos. Respeto a los que piensen que "todo esto está amañado". Respeto a los que piensen que todo esto no es más que un espectáculo para el gran público y que esto sólo va de dólares y audiencias televisivas. Y Respeto a quien piensa que Spithill dijo pues eso, lo que dice cualquiera que tiene un campeonato perdido, qué va a decir si no...

Igual soy un ingenuo, y un no-entendido, pero me gusta lo espectacular de esta edición de la AC, las alternativas que tiene, la emoción insuperable. Me niego a pensar que todo está amañado, que los errores sólo se explican con sobornos. Y creo que Spithill es un tío cojonudo, un luchador como pocos, que no ha puesto nunca una excusa, y que ha puesto siempre TODO el mérito en su equipo (y he visto y oido todas sus declaraciones en VO)

Yo opino igual que JuanPa, que esto es un espectáculo digno de verse, y que nunca se ha visto tan bien, tan cerca, tan vivo como esta vez

Cuando empezó esto creía que iba a ganar Oracle pero prefería que ganase ETNZ. Ahora no estoy seguro de quién va a ganar (quizá es más probable Oracle), pero QUIERO que gane Spithill, porque me parece un tío que merece pasar a la historia de la náutica

[Superfufu]

Originalmente publicado por Zuga

Será difícil que encuentres debates/comentarios convincentes sobre esa maniobra.
Amigos, conocidos y entendidos con los que he hablado, no se la pueden explicar. Como ninguno de nosotros. Y los periodistas no cuentan (salvo raras excepciones).
A mi entender, ni el más torpe de los regatistas (con un palet de vino en su cuerpo) pierde esa regata.
Si toma sotavento bien delante (que podía hacerlo después de haber mandado al USA a trasluchar a Boston); ese corto través final de 1 minuto, no cuenta ya. Todo se acaba en la baliza final de sota.

Tan ridículo me parece, que he llegado a pensar en cosas raras. Pero muy raras.....

:n osabo:

Saludos y

Que yo no comprenda la maniobra tiene una explicacion sencilla......no tengo ni idea de regatas, pero es mucha gente que dice no entender, al igual que alguna otra maniobra mas que de golpe, al barker se le olvide las maniobras mas sencillas de una regata.
Yo tambien me apunto al carro de pensar cosas raras, por aquello de "piensa mal y....."
Ademas, a los Americanos ya les han sancionado, gorda a tenido que ser, para que en su casa les metan un palo asi.
No le ganaban una salida al TNZ y sin mas, les ganan casi todas, el barco no tenia velocidad ciñendo y ahora vuela.
Demasiadas mejoras de una semana a otra, y segun TDP, es porque han copiado la forma de navegar de los kiwis (no lo habian visto antes)

Que se yo........don dinero manda!!!!

[abordaxe]

Originalmente publicado por PIK

Yo ya estoy preparando el sofá para esta noche. Puede ser LA regata.

Sabéis hora y canal deTV?
Estoy mirando en tdp pero no lo anuncian

[Ophiuchus]

De algo estoy seguro, los que salgan ganadores de esta batalla épica serán héroes de carne y hueso (eso si no se descubren cosas raras), Unos (los del Oracle) por lograr tremenda remontada única creo en la historia de los deportes, y otros los del (ETNZ) por aguantar la atropellada final del Oracle, en una horas sabremos quien se queda con la Copa de las 100 Guineas, espectáculo asegurado sin dudas!!!

[Ophiuchus]

Aquí esta el link de la transmisión en vivo por you tube

[luisglezi]

TdP lo transmite seguro.

De todas maneras, para el que tenga dificultades sintonizando TdP (le pasa a algún amigo mío), la transmisión en directo se puede ver también por internet en http://www.rtve.es/deportes/

Originalmente publicado por abordaxe

Sabéis hora y canal deTV?
Estoy mirando en tdp pero no lo anuncian

[Keith11]

¡¡¡ya se lo que les pasa al TNZ!! ¡¡que no hacen la Haka, como los del rugby!!





aunque no me imagino al sieso de Dean Barker ...

¡¡esta noche la bailo yo por el!!

[Dibujito]

Originalmente publicado por luisglezi

TdP lo transmite seguro.

De todas maneras, para el que tenga dificultades sintonizando TdP (le pasa a algún amigo mío), la transmisión en directo se puede ver también por internet en http://www.rtve.es/deportes/

Gracias

PD:Abordaxe en el mismo link a las 22:15 de hoy

[akiles]

6 minutos para que comience la emisión en YouTube.

http://www.youtube.com/user/Americas...&v=QHdmviq1kyg