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  #1  
Antiguo 16-11-2007, 19:11
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

Yo he leido que sobre resinas vinilicas el epoxi no se puede usar pues no se adhiere, pero no se sobre sobre las de polyester. Lo curioso es que sobre las epoxilicas si se puede usar vinilicas, la explicacion es un problema quimico, acerca de las valencias, que alguna vez lo supe pero no recuerdo.
Te recomendaria que no hagas la prueba, ademas el epoxi es poco complicado, por los requerimientos de humedad y calor.
Creo que es mejor lo que ya te aconsejaron.
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  #2  
Antiguo 16-11-2007, 19:47
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

hola y birras
el epoxy agarra sobre casi todo
(araldit el pegamento) es una marca de un epoxy usado como pegamento
al reves es mas joio
pero no te compliques si ya tienes poliester, pega o lamina con poliester
es mas barato, y el resultado, para reforzar es similar, en interiores
en exteriores (el casco) el epoxy no experimenta la osmosis, pues no se deslamina, con el agua de mar
lo de la acetona es correcto, el poliester reforzado con fibra de vidrio,
al ser ya añejo.... no permite una buena union (al menos de igual resistencia) que un laminado nuevo,
la acetona disuelve la capa superficial, del poliester, y permite que la nueva
laminacion agarre mejor, pero ojo, lamina inmediatamente despiues
de dar acetona, si no esta se evapora, y deja el poliester como estaba
te recomendaria: acetona, una mano con brocha de poliester liquido
y seguidamente ir colocando la fibra, y empapar con la brocha de nuevo
si lo hacescon brocha, utilizala perpendicularmente a la fibra, asi va entrando
y empapando esta, si la arrastras como si pintaras, te iras llevando los pelitos
de la fibra y es una guarreria
ten en cuenta que el mat, es una tela sin "tejer" unida con un apresto
que une los pelitos, en cuanto das el poliester, este apresto se disuelve
y los pelillos campan a su antojo
te recomiendo, si el angulo de mamparo y casco, es recto (90 grados)
no utilices capas muy gruesas de fibra, pues se creara un "menisco"
hueco, siempre es mejor transiciones suaves curvas,
la fibra gruesa es dificil de llevar a un angulo fuerte
existe en vez de MAT, tejidos biaxiales y triaxiales, mas resistentes
y mas comprometidos estructuralmente, tambien mas caros (poca cosa)
si solo es para reforzar el mat te vale, si hay una rotura seria o
cambias algo delicado, usa tejidos trenzados
suerte y animo es facil, un pelin pringoso, y oloroso
la catalizacion aunque es un tema a mirar, no es tan critico como el epoxy
que debe ser exacto.
la temperatura es importante, no bajes de 15 grados,
y la humedad tambien, usa un calefactor ,
lo ideal son 25 grados .... pero es invierno
suerte y perdonad la chapa
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2 Cofrades agradecieron a biziberri este mensaje:
uluru (14-02-2011), usansolo (14-02-2011)
  #3  
Antiguo 16-11-2007, 19:56
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

aaa no lamines poliseter sobre pinturas, pegamentos, y cosas raras
el agarre sera mediocre
lija a fondo hasta la fibra vieja
el poliester y el epoxy agarran de maravilla sobre madera y airex etc
las laminaciones sobre metal, al principio son aceptables
pero ojo porque tienen coeficientes de dilatacion bastante diferentes
y podrian despegarse dependiendo de la estructura
no apliqus poliester sobre poliestireno (corcho blanco)
se lo come, sin embargo el epoxy no le hace nada,
chao
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  #4  
Antiguo 16-11-2007, 20:04
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

malamar
una salvedad
el poliester, si varias la catalizacion entre 1.5 y 3 por ciento
varias la velocidad de curado, no su dureza
en el epoxy, jamas varies las proporciones
el fabricante, da una proporcion exacta y no se debe cambiar
es muy critica, ten en cuebta que no usas catalizador sino
que son dos componentes diferentes al poliester que al mezclarse
inician su reaccion, lo normal es 1ue tengan proporciones
70 - 30 por ciento
pero repito cada epoxy tiene su propia formula
el epoxy, endurece lento (depende marcas)
y su maxima resistencia se obtiene en un proceso
posterior, al 1er curado, varios dias despues, se le somete
a una temperatura de 80-100grados en un horno
se denomina post curado
pero en estas aplicaciones no tiene mucho sentido...

estoy contigo que las uniones de material viejo (poliester digo)
y nuevo no son fantasticas, pero si aceptables
aunque miraria mucho si es una reparacion estructural
yo jamas andaria en un barco reparado en un daño serio
estructuralmente, ojo estructuralmente, lo demas si problemas
cuidaros

Editado por biziberri en 16-11-2007 a las 20:09.
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  #5  
Antiguo 16-11-2007, 20:17
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

Ya sabes que yo en estas cosas ni quito ni pongo...
solo ...transfiero...

"Wet out all bond lines with un-thickened epoxy. You want the epoxy to penetrate all surface porosity and the sanding tooth. The epoxy you use to wet out should fairly thin, such as a layup resin. If you are using a thick 1:1 laminating resin to wet out with, thin it, after mixing, by 50% with denatured alcohol.

Allow the wetted out bond lines to tack up before proceeding. Depending on the ambient temperature and type of catalyst used, this should be between 2 and 6 hours. When touched, no visible epoxy should be on your finger, but the finger should be sticky now. Call it the "sticky finger test"...


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  #6  
Antiguo 16-11-2007, 20:18
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

No sé si te lo había comentado antes, pero en cierta ocasión que en un barco tuve que reforzar y bien ciertos mamparos y otras partes, guiado por alguien que sabe y muy bien sobre el tema de barcos y materiales (dicen que es el nº1 en España), la cosa se hizo solamente a base de resinas poliéster, alternando las capas de mat con las de roving.

Se empieza y acaba con las mat (tipo lana) que son las que permiten un mejor agarre y se adaptan más. Las intermedias de roving (trenzado) le dan más fortaleza.

Como te digo, eso fue dirigido por un excelente profesional (que sabía del tema) y el resultado fue definitivo. No te líes con el epoxi, que te costará más dinero y luego encima no te pegará nada.
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Buena proa!
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  #7  
Antiguo 16-11-2007, 20:37
Avatar de rom
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

Hazle caso a Atnem.
Utiliza resinas de poliester tras un buen lijado y limpiado con acetona de la zona.
La acción disolvente de la acetona la puedes neutralizar con un poco de aguarrás si te conviene.

Y utiiza mat y roving como te dicen.
Si me especificas más para que lo quieres hasta te digo el gramaje de cada que necesitas...

Laminar con epoxy en el interior es caro, innecesario la mayoría de veces, menor margen de error y da mucha rigidez.
Según como conviene que pueda flexar un poco.

Hice un curso de fibras en el Far ¿recuerdas?

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  #8  
Antiguo 16-11-2007, 20:57
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

Me habeis dejado a.......do con tantas respuestas en tan poco tiempo
He hecho una llamadilla a una persona que tambien domina la nautica, y el coincide con Malamar, segun me ha informado hay epoxis que si se sigue el procedimiento de lijar bien y limpiar con acetona queda hecho un bloque con la capa anterior, yo este tema de resinas no lo domino, si que he laminado alguna cosilla tanto en poliester como con epoxi, pero cosas sin importancia. Lo que parece que si es cierto es que el poder de adhesion es mas fuerte el del epoxi que el de poliester, pero tambien es cierto que depende como, es importante que la union no sea tan rigida, no se.
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  #9  
Antiguo 14-02-2011, 13:01
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Predeterminado Re: Trabajos de laminacion con epoxi o poliester

Laminar con epoxy en el interior es caro, innecesario la mayoría de veces, menor margen de error y da mucha rigidez.
Según como conviene que pueda flexar un poco.


Veras, yo habia pensado pintar con epoxy (simplemente lijar y aplicar, sin dar mantas ni na) los mamparos wc, para poder darse una ducha, sin miedo a que se me acabe pudriendo todo. Crees que no vale la pena?
Con que material lo realizariais? Barniz es lo que tiene ahora, y con el tiempo, y sin ducharse, se esta deteriorando bastante.

Al Hilo: Hace tiempo, chapucee en un velero, que tenia completamente arrancados los candeleros de un costado, puse un plastico por un lado con un poco de desmoldeante, y por afuera lije hasta los "pelos", le di manta con poliester, pinte,volvi a amarrar los candeleros, y desde el 2000, que no hay quien los mueva.
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