Vela FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por ISURUS

Al parecer la RANC está recopilando encuestas entre los armadores para que nos pronunciemos al respecto de que sistema preferimos, todo ello de cara a la reunión del próximo lunes...

Es cierto Isurus, pero también tiene webs la cosa...
¿La RANC pretende tener una idea de lo que piensan los armadores para comunicarlo a la federación, y envían un mail (al menos mi caso) el viernes dia 8 a las 20:00 con una pequeña encuesta y pretenden tener una idea para el lunes 11???????? Modo ironia ON

Yo no he abierto el mail en todo el fin de semana....creo que para poder tener una idea de lo que pensamos, habría estado mejor haber dejado a la flota un poco de tiempo para recopilar dicha información.

Si es que....así nos va



Salut

[ISURUS]

Si, es verdad. El mail lo enviaron el viernes. Con prisas imagino.
Hace dias enviaron otra encuesta sobre el formato de los campeonatos de Catalunya.
Bueno, a ver si triunfa un poco la cordura.
No se el resto de armadores, pero en mi caso, el dispendio de la nueva medición me supondria un esfuerzo importante, suficiente como para plantearte muchas cosas.
Saludos.

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por ISURUS

Si, es verdad. El mail lo enviaron el viernes. Con prisas imagino.

Pues sí, con prisas, y rectifico el tono de mi comentario, ya que no fue culpa suya. Tal y como me han comentado lo enviaron el viernes ya que fue ese día cuando el presidente de la FCV les comentó que no se disponían de datos reales del sentir de la flota respecto al sistema de medición más oportuno.
Pues eso.



Salut

[ISURUS]

Originalmente publicado por Gida-Jor

Pues sí, con prisas, y rectifico el tono de mi comentario, ya que no fue culpa suya. Tal y como me han comentado lo enviaron el viernes ya que fue ese día cuando el presidente de la FCV les comentó que no se disponían de datos reales del sentir de la flota respecto al sistema de medición más oportuno.
Pues eso.



Salut

Importante la aclaración.

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por Atnem

Lo que tendría webs es no hacer nada al respecto.

Quizás no se tiene en cuenta que el calendario de toma de decisiones no lo fija la RANC, sino la federación. Ante la premura, creo mejor eso que quedarse de brazos cruzados... ¿o no?

¿Porqué no os quejáis de que la fede (que es la que fija el calendario y toma las decisiones) no os ha preguntado nada (con o sin tiempo)?

Pues sí...¡así nos va!

Que no has leído el post posterior al que haces referencias?
Éste:

Originalmente publicado por Gida-Jor

Pues sí, con prisas, y rectifico el tono de mi comentario, ya que no fue culpa suya. Tal y como me han comentado lo enviaron el viernes ya que fue ese día cuando el presidente de la FCV les comentó que no se disponían de datos reales del sentir de la flota respecto al sistema de medición más oportuno.
Pues eso.



Salut

Creo que queda bien claro que rectifico lo dicho y que no es culpa de la Ranc sino que de la FCV.
Y el problema de como se hacen las cosas es lo que dices: "la premura", en un fin de semana pretenden tener una idea de lo que pensamos?

Y ante tu pregunta de las quejas, en mi caso, yo no me quejo, llamo directamente a la FCV y sin ánimo de quejarme les comento que cosas, a mi entender y al entender de otros compis, se hacen mal, que cosas bien y que cosas se podrían mejorar.



Salut

[Atnem]

Originalmente publicado por Gida-Jor

Que no has leído el post posterior al que haces referencias?
...

Pues no lo había leido porque estaba redactando el post en cuestión.

Todo aclarado. Veremos como sale el guisado...

[Atnem]

Originalmente publicado por Gida-Jor

Es cierto Isurus, pero también tiene webs la cosa...
¿La RANC pretende tener una idea de lo que piensan los armadores para comunicarlo a la federación, y envían un mail (al menos mi caso) el viernes dia 8 a las 20:00 con una pequeña encuesta y pretenden tener una idea para el lunes 11???????? Modo ironia ON

Yo no he abierto el mail en todo el fin de semana....creo que para poder tener una idea de lo que pensamos, habría estado mejor haber dejado a la flota un poco de tiempo para recopilar dicha información.

Si es que....así nos va



Salut

Lo que tendría webs es no hacer nada al respecto.

Quizás no se tiene en cuenta que el calendario de toma de decisiones no lo fija la RANC, sino la federación. Ante la premura, creo mejor eso que quedarse de brazos cruzados... ¿o no?

¿Porqué no os quejáis de que la fede (que es la que fija el calendario y toma las decisiones) no os ha preguntado nada (con o sin tiempo)?

Pues sí...¡así nos va!

[ISURUS]

Originalmente publicado por Atnem

Lo que tendría webs es no hacer nada al respecto.

Quizás no se tiene en cuenta que el calendario de toma de decisiones no lo fija la RANC, sino la federación. Ante la premura, creo mejor eso que quedarse de brazos cruzados... ¿o no?

¿Porqué no os quejáis de que la fede (que es la que fija el calendario y toma las decisiones) no os ha preguntado nada (con o sin tiempo)?

Pues sí...¡así nos va!

Josep Maria, esta bien todo lo que se haga aunque sea a última hora por causa de terceros.

No se si se nota, pero no vamos contra la RANC, vamos a su favor...

Saludos.

[KRILIN]

Originalmente publicado por Gida-Jor

Es cierto Isurus, pero también tiene webs la cosa...
¿La RANC pretende tener una idea de lo que piensan los armadores para comunicarlo a la federación, y envían un mail (al menos mi caso) el viernes dia 8 a las 20:00 con una pequeña encuesta y pretenden tener una idea para el lunes 11???????? Modo ironia ON

Yo no he abierto el mail en todo el fin de semana....creo que para poder tener una idea de lo que pensamos, habría estado mejor haber dejado a la flota un poco de tiempo para recopilar dicha información.

Si es que....así nos va




Salut

A mi igual Viernes a las 19.34 y tres preguntas que bueno, les dará una gran idea del sentir de la flota y de los diversos grupos, no te jode

[ULISES]

A la larga lo coneguiran e impondran por decreto ley el ORC pero de momento en Cataluña .......Na de Na.

El Ranc no es el portavoz de los regatistas pero es el que hemos escogido la MAYORIA APLASTANTE DE LOS REGATISTAS por lo menos aqui,e hasta ahora ha sido una eleccion democratica de los patrones que han preferido el RI,pese a quien pese y la FCV tiene que estar al loro puesto que se podria quedar con mucha menos licencias emitidas en 2014 si se baja los pantalones ante la FEV allá ellos yo no pienso regatear en ORC,no me importa si es ,justo,caro,bueno y otras zarandajas simplemente no me gusta que desde una poltrona me obliguen a cambiar de Ratting y como yo muchos regatistas de Cataluña.
Puede que sean ineptos pero tan tontos de montar este "sidral" con lo que está cayendo .......no me lo creo
POR favor alguien sabe el numero de certificados emitidos en 2013 en RI y en ORC en Cataluña,seria un dato muy importante y tal vez callaria muchas bocas.
Si la FCV cede sera el momento de montar Campeonatos de Cataluña Paralelos
entre clubs pasando totalmente de las Federaciones o si es necesario estar todo
El 2014 sin competir y sin licencia,a ver si les gusta......

[Atnem]

Cualquier cosa susceptible de empeorar, empeora...

Pues el problema ya lo tenemos encima de la mesa. La FCV ha decidido sin consultar a clubes ni armadores, imponer el ORC para el Campionat de Catalunya i las Copes Catalanes 2014 el sistema ORC.

Está claro que esa imposición no será bien recibida, ni acatada por muchos, así que veremos por donde sale el sol.

De momento ya hay dimisiones irrevocables de cargos importantes de la FCV por no aceptar esa forma de actuar, y no parece que la cosa acabe aquí.

Ahora, la patata caliente la tienen los clubs involucrados en la organización de pruebas que puntúan en los eventos anteriores y pruebas conjuntas con varios clubs con los que hay divergencias. Se avecina temporal duro.

Los clubs que abogan por el seguimiento del RI van a tener que decidir si pasan de la imposición y siguen montando sus propios circuitos, o se bajan los pantalones.

Hoy ya se hablaba de montar un Campionat de Catalunya RI y dejar que la FCV monte el suyo. No es cosa buena y la FCV podría salir más que mal parada. La cosa podría extrapolarse a otros aspectos (no necesidad de licencias federativas) que podrían abrir un frente peligroso.

Es hora que los regatistas, los que estamos encima de los barcos y no sentados en cómodos sillones, estrujemos nuestras neuronas y tengamos más cordura que otros a fin de evitar que caiga más en picado nuestro deporte. Hay algo de lo que estoy muy seguro: podrá un sistema ser mejor que otro en algunos aspectos, pero lo que es seguro que ahora no es el momento de marear la perdiz y exigir a los armadores más sacrificios.

...

Seguirá (seguro!)

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Atnem

Cualquier cosa susceptible de empeorar, empeora...

Pues el problema ya lo tenemos encima de la mesa. La FCV ha decidido sin consultar a clubes ni armadores, imponer el ORC para el Campionat de Catalunya i las Copes Catalanes 2014 el sistema ORC.

Está claro que esa imposición no será bien recibida, ni acatada por muchos, así que veremos por donde sale el sol.

De momento ya hay dimisiones irrevocables de cargos importantes de la FCV por no aceptar esa forma de actuar, y no parece que la cosa acabe aquí.

Ahora, la patata caliente la tienen los clubs involucrados en la organización de pruebas que puntúan en los eventos anteriores y pruebas conjuntas con varios clubs con los que hay divergencias. Se avecina temporal duro.

Los clubs que abogan por el seguimiento del RI van a tener que decidir si pasan de la imposición y siguen montando sus propios circuitos, o se bajan los pantalones.

Hoy ya se hablaba de montar un Campionat de Catalunya RI y dejar que la FCV monte el suyo. No es cosa buena y la FCV podría salir más que mal parada. La cosa podría extrapolarse a otros aspectos (no necesidad de licencias federativas) que podrían abrir un frente peligroso.

Es hora que los regatistas, los que estamos encima de los barcos y no sentados en cómodos sillones, estrujemos nuestras neuronas y tengamos más cordura que otros a fin de evitar que caiga más en picado nuestro deporte. Hay algo de lo que estoy muy seguro: podrá un sistema ser mejor que otro en algunos aspectos, pero lo que es seguro que ahora no es el momento de marear la perdiz y exigir a los armadores más sacrificios.

...

Seguirá (seguro!)

Una pregunta: ¿porque ha de ser peligroso? ¿Acaso no hay gente en los clubs tan capacitada como la Federacion para poner poner unas minimas reglas de seguridad y sensatez (por ejemplo, el seguro obligatorio) y negociar con alguna compañia que ofrezca un seguro que cubra esos riesgos, sin perjuicio de que los patrones puedan contratar otros? Asi se podria tener un campeonato organizado sin politicos de por medio.

¿O hay algun tema de subvenciones publicas o algo parecido que peligre si se hace al margen de la Federacion?

[Atnem]

El peligro viene de la posible escisión. Lo suyo, lo correcto, lo positivo es hacer piña e ir todos a una y no perder fuerzas en discusiones y guerras.

Pero ir todos a una quiere decir tanto que los regatistas apoyen a sus organismos y federaciones, como éstas apoyen a sus regatistas. Para ello, es necesario bajarse del pedestal y oír la voz de los deportistas.

¿Y qué mejor forma de oír su voz si no es a través de los pareceres de los clubs implicados, que son los que dan el callo y sienten, por proximidad el parecer y gustos de sus deportistas?

Y aquí es donde se ha fallado estrepitosamente. El tema ORC/RI es suficientemente importante (y por supuesto se sabe que hay distintas opiniones), como para recabar opiniones, cosa que no se ha hecho. De hecho, lo único que se ha hecho es una encuesta telefónica de posible duda sobre sus resultados, efectuada a los armadores del pasado Campionat de Catalunya, con resultados nada esclarecedores. Pero por supuesto que esos armadores (entre los que me encuentro), no son representativos ni representantes del resto de la flota.

[Ophiusa]

En la Ophiusa y en la Menorca Reserva de la Biosfera 2014 habrá clasificaciones para los que participen en ORC Guay, ORC Premium, ORC Macho Alfa, RI Chachi Piruli, RI Macho Beta, RI High-Ranking, IRC Lovely, IRC Rush y IRC Storm of Attack...

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Atnem

El peligro viene de la posible escisión. Lo suyo, lo correcto, lo positivo es hacer piña e ir todos a una y no perder fuerzas en discusiones y guerras.

Pero ir todos a una quiere decir tanto que los regatistas apoyen a sus organismos y federaciones, como éstas apoyen a sus regatistas. Para ello, es necesario bajarse del pedestal y oír la voz de los deportistas.

¿Y qué mejor forma de oír su voz si no es a través de los pareceres de los clubs implicados, que son los que dan el callo y sienten, por proximidad el parecer y gustos de sus deportistas?

Y aquí es donde se ha fallado estrepitosamente. El tema ORC/RI es suficientemente importante (y por supuesto se sabe que hay distintas opiniones), como para recabar opiniones, cosa que no se ha hecho. De hecho, lo único que se ha hecho es una encuesta telefónica de posible duda sobre sus resultados, efectuada a los armadores del pasado Campionat de Catalunya, con resultados nada esclarecedores. Pero por supuesto que esos armadores (entre los que me encuentro), no son representativos ni representantes del resto de la flota.

Si. Gracias Atnem. Siempre es mejor ir todos a una. Pero ¿que aporta la Federacion a los clubes? ¿Dinero? ¿Prestigio? ¿Simplemente, todo el mundo tiende por inercia a seguir los criterios que marca la Federacion? ¿Hay algo que impida organizar una regata o un campeonato -formado por varias regatas- sin pasar por la Federacion? (Conste que no son preguntas retoricas, sino, simplemente, preguntas).

Lo digo porque vivo en Estados Unidos, y aqui no hay federaciones de ese tipo. Cada uno organiza las competiciones que quiere. Y, unicamente, si uno quiere un determinado reconocimiento, tiene que pasar por el tubo de organizaciones que dan ese reconocimiento. Pero hay infinidad de competiciones, deportes, etc. que no quieren eso y funcionan por libre, sin que les vengan unos politicos y les impongan de repente algun invento que a ellos les conviene.

Si hay un colectivo de clubs que no estan de acuerdo, y encima no han sido ni escuchados, podrian hacer sus propias regatas, ligas, competiciones, campeonatos, etc. Y, si realmente el interes mayoritario de los clubes es el RI, la Federacion se quedara sola o con unos pocos. Y con el tiempo volvera a unificarse, pero "al otro lado de la raya" (al nuestro). Ya se que eso supone

En definitiva. Mis preferencias serian:
1. Si es posible, todos unidos, incluida -con mucha menos autoridad que ahora- una Federacion que no imponga criterios por su cuenta en contra de los clubes.
2. Si lo primero no es posible, division: por un lado, la Federacion con sus obedientes; y, por otro, los clubes desmarcados.
3. Seguir bajo el mandato de una Federacion que intenta imponerse desde sus despachos, alejados de la base real.

Si ahora estamos en el nivel 3, mi opinion (y, si algo parecido sucediera aqui, en Estados Unidos, seria la del 99% de los americanos, que no estan acostumbrados y no aceptan que el deporte lo mangoneen unos politicos) seria tomar la opcion 2, con la esperanza de que, con el tiempo, pasemos a la opcion 1. Pero directamente de la 3 a la 1 no pasaremos nunca. Y, a veces, la simple amenaza de 2, hace que el oligarca se pase voluntariamente a un 1,5...

Se que hay muchas diferencias entre USA y ese regimen de control administrativo absoluto, que hasta tiene imposiciones legales. Pero conste que tampoco aterrizo de la luna: tambien conoci y trabaje algo con el sistema deportivo cuando vivia en Catalunya (y conoci por dentro el sistema empresarial-deportivo, y el politico-deportivo, y el corrupto-deportivo, etc.). Y tampoco estaria mal copiar ahi un poco de lo bueno que tienen los USA (que hay mucho a imitar), en lugar de importar solo la basura yankee (que tambien hay mucha).

Pero lo que no se es si hay alguna limitacion impeditiva. Por ejemplo, algun requisito legal que permita a la Federacion amenazaros con que si vais por libre no podreis organizar ni una costellada y "os echaran de la UE y del Euro y no podreis volver nunca".