Bricobarco Otra de osmosis, pero no la de siempre

[Geronimo]

Originalmente publicado por Marconcio

Una vez petadas, la presión osmótica sobre la membrana semipermeable que es la laminación resina/fibra, será menor que con el ácido que saques, claro, pero existirá presión osmótica por parte del agua salada (mucho menos, es verdad).

Si petas y saneas y dejas secar bien (sin demasiadas mandangas), antes del epoxy, deberías poner una imprimación pues el epoxy sobre el poliester no combina bien.

Que tipo o marca de imprimación deberia poner antes de aplicar el epoxi?
Gracias

[Geronimo]

El problema no son las ampollas o burbujas. En mi caso al sacar del agua e inmediatamente lavar con agua ap resión, aparecieron unas 100. Al dia siguiente se habían desinchado el 90%. Leí en una guia de "West System" que era normal, incluso a las dos horas de sacado muchas ampollas se desinchaban. No ponia ¿el porqué? Creo que hay "microporos" y al estar fuera del agua se produce una salida al exterior del agua de las ampollas. Veia manchas pequeñas de humedad. Pinché algunas y parecian de agua salada. Algunas las menos con gusto avinagrado. Al pasar la pulidora para preparar el "gelcoat" (para preparar la protección epoxi puesto que este año no me resignaba todavía a pelarlo) aparecian redonditas en el lijado, muestra de una cierta protuberancia que a vista no se apreciaba. Muchas de ellas eran ya muestras de anteriores enmasilladas. Ahora he abierto el 90% y en unos dias voy a enmasillar. Seguiré informando de aquí a un año.

[ironia]

Creo que el problema de la presión osmótica no desaparece cuando pinchas, vacías de liquido y tapas.

Allí sigue quedando humedad que atacará a las siguientes capas de fibra, si fuera tan sencillo, no habría que dejar un casco secando 4 meses cuando se pelan.

Creo que la burbuja se te hará mayor y mas profunda con e tiempo, y sigo diciendo, que son como las cucarachas, si ves una, hay 20 mas escondidas.

[tonitutusaus]

Originalmente publicado por ironia

Creo que el problema de la presión osmótica no desaparece cuando pinchas, vacías de liquido y tapas.

Es que yo lo que digo es pinchar y no tapar.

Allí sigue quedando humedad que atacará a las siguientes capas de fibra, si fuera tan sencillo, no habría que dejar un casco secando 4 meses cuando se pelan.

Esto si es ya la discusion sobre la osmosis de toda la vida. Las opniniones van desde los que piensan que si no pelas y dejas secar 6 meses, naufragaras seguro, hasta los que piensan que si no se ha secado al sol en tres dias ya no se secara jamas.

Creo que la burbuja se te hará mayor y mas profunda con e tiempo

Si la osmosis se produce por bolsas de resina no polimerizada, sobre todo en la capa de mat, pues no tiene por que avanzar hacia dentro del casco.

Yo lo que creo es que hay muy poca informacion empirica e independiente sobre la propagacion no de las ampollas saneadas. A ver si vamos, con los años, recabando datos, los compartimos y nos hacemos todos mas sabios.

Brindo por el hilo.

Tonitutusaus

[sintripulación]

una cosa es que quieras encontrar una justificación para pichar, enmasillar o no y listo... y otra es lo que debes hacer, aunque evidentemnte serás tú el que decida en cualquier caso...

el enlace de j.cicket creo que te lo explica claramente:

Curación parcial
Cuando un barco es sacado a tierra suele suceder muchas veces que se aprecien en casco o en el timón algunas ampollas esporádicas, pero que el gelcoat se presente parejo y liso, sin evidencias de mayor daño en él.

En ese caso puede convenir tratar cada ampolla individualmente demorando así por unos años más el costoso tratamiento integral.

No bien el barco esté en tierra marque de inmediato las ampollar y toda fisura en forma de estrella antes de que drenen el líquido que contienen y se resuman, volviéndose difíciles de identificar. Luego ábralas y con la minuciosidad de un odontólogo elimine todo el material afectado (tiene aspecto de gel) raspando hasta que no encuentre signos de daños en el laminado.

Lave bien los huecos con agua natural y déjelo secar, lo que puede demorar desde unos días hasta varias semanas.

Si la ampolla era grande y el drenaje continua lave el hueco con agua hasta dos veces por semana para retirar los restos del liquido que drena, generalmente ácido, y mantener así el pH de la superficie lo más neutro posible.

Cuando los orificios hayan secado, lo primero será sellar convenientemente el laminado con resina epoxi de baja densidad para que penetre la superficie y la deje preparada para recibir la masilla epoxi que rellenará el hueco. Una vez realizado esto último sólo quedará una lijada de terminación y reponer el antifouling.



emi _/) *

[tonitutusaus]

A ver, creo que me he explicado claramente. No discuto ni propongo ni prefiero no tratar las ampollas. Mi intencion es tratarlas todas. Pero como dice el Mota.....hoy no, mañana.

En esta varada, no sabiamos que teniamos tantas ampollas. y no teniamos varadero disponible, asi que habia que volver al agua.

La duda se me presento sobre como era mejor dejar esas ampollas " para mañana", tal cual estaban o petadas.

Mi duda sigue intacta. Se para el proceso osmoticoo si las petas. Minimizas o reduces el deslaminado?

Tonitutusaus

[El Bujías]

Si quieres decir agujerear las ampollas y meter el barco en el agua sin cerrarlas... o no hacer nada, yo elijo opción no hacer nada para ampollas pequeñas y opción "petar" para ampollas grandes, de más de la yema del dedo pulgar, que son más profundas y de más presión, porque quizá compense el aliviar presión a cambio de que pueda entrar más agua en la zona...

[Geronimo]

Está claro que si el peligro del deslaminado es la reacción de la resina de poliester con el agua, cuanta menos entre mejor. Lo de la osmosis es simplemente uno de los procesos por los que al parecer el agua penetra. (puede penetrar por grietas, microporos, etc.) Si las dejas abiertas multiplicas muchísimo la entrada del agua hacia las primeras capas de resina. Si no las revientas, la reacción seguirá su curso más lentamente. Hay que tener claro que las ampollas són solo un posible signo de la "enfermedad". La enfermedad en si, es la deslaminación con el paso de los años. Lo fundamental es poner una buena barrera a la entrada de agua. Lo contrario al sentido común, seria a mi parecer, dejar el "gelcoat" lleno de agujeros.

[OBP]

Saludos cofrades, en tu situación Tonitutusaus, yo buscaría la forma de hacer el tratamiento lo antes posible, el que elijas pero piensa que el barco se ira debilitando.
Lo que hacer ahora, pues depende del tiempo que pueda estar en la varada, si es poco, no las pincho, como están. Pero si dispongo de tiempo, las pincharía, le inyecto alcohol en cantidad, a ser posible haría doble orificio lo mas lejos uno de otro. Y le inyecto epoxi si me deja o la sello con epoxi y sílica, es un remedio de paso,pero como te digo yo intentaría radicar el problema lo antes posible, es solo mi opinión, Una ronda porque lo soluciones