Regatas licencia federacion

[Ophiusa]

Originalmente publicado por dunic

Y me resumo :
El Dunic acudira a Sitges con Seguro TR- con suplemento Regatas- Medicion RI y "carnet Ranc", si no es correcto te ruego (supongo que otros muchos querran saberlo) lo digas lo antes posible para en su caso hacer otros planes

Manel, como ya dije hace unos días en el post de la Ophiusa se aceptaran todas las licencias o carnets legalmente válidos. Si el de la RANC lo es lógicamente se aceptará.

Si he respondido en este post ha sido porque es llamativo que la RFEV diga en un mismo escrito que son recomendaciones y al mismo tiempo también habla de obligaciones. Y es llamativo porque lo publica la RFEV, no un foro náutico.

[ULISES]

Cofrade OPHIUSA como veo quetambien intervienes en este hilo aprovecho para hacerte unas preguntillas practicas que pueden venir bien como AVISO A NAVEGANTES no creo que nadie dude de tu capacidad organizativa y de criterio para responderlas.

En la Regata Ophiusa será obligatoria o No la licencia Federativa .....?

Es que creo esencial para esta discusion saber que van a exigir y que NO van a exigir los Clubs Organizadores de Regatas en 2014.

El origen de esta discusion era si Licencia Federativa SI o licencia Federativa NO

Piensas que los Clubs seguiran pidiendo la Licencia Federativa en sus Anuncios de Regatas ???Me refiero siempre a regatas de un cierto renombre Ej.
Ophiusa,Petrolera,Columbretas,Dragonera,Ruta de la Sal,skipper Race, Menorca
San Juan ,Mare Nostrum.Costa Brava y muchas mas de este nivel.

Supongo que en regatillas sociales de Club seguira todo mas o menos como hasta ahora......Las minimas complicaciones para que haya participacion maxima
y me parece perfecto


Lo demas,reconozcamos que es hablar por hablar.

[Keith11]

Yo no veo nada claro eso de correr en regatas RI con la licencia federativa.

En caso de accidente podria darse el caso de que la compañia aseguradora no quiera cubrir el accidente.

Las polizas que tiene contratadas la FCV dicen (estan colgadas en su web) que la coberura de esos seguros (de accidentes y de responsabilidad civil) es para competiciones oficiales (y tambien entrenamientos). Por tanto si la FCV dice que todas las regatas bajo su auspicio se haran en ORC, ¿las regatas en RI seran consideradas oficiales? ¿estaran bajo el auspicio de la FCV? ¿podria darse el caso de que alguien regateando en RI pero con licencia de la federacion, en caso de accidente, la compañia aseguradora de la FCV se negase a cubrir ese siniestro aduciendo que no esra una regata oficial, o auspiciada por la FCV?

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Keith11

¿las regatas en RI seran consideradas oficiales?

Estarían entrenando en grupo ... !!!

[BARDAYU]

Keiht, has tocado un tema muy importante.

En otro deporte de los que practico ha sucedido que un grupo de gente ha hecho unas competiciones un poco al margen de la Federación, pues bien despues de un acalorado debate y la intervención de la Fede se llegó a la conclusión de que las licencias federativas no aseguraban a los competidores si no eran competiciones oficiales. Y estoy hablando de un deporte de riesgo donde es muy importante tener seguro de accidentes.

[kiqu]

Originalmente publicado por Keith11

Yo no veo nada claro eso de correr en regatas RI con la licencia federativa.

En caso de accidente podria darse el caso de que la compañia aseguradora no quiera cubrir el accidente.

Las polizas que tiene contratadas la FCV dicen (estan colgadas en su web) que la coberura de esos seguros (de accidentes y de responsabilidad civil) es para competiciones oficiales (y tambien entrenamientos). Por tanto si la FCV dice que todas las regatas bajo su auspicio se haran en ORC, ¿las regatas en RI seran consideradas oficiales? ¿estaran bajo el auspicio de la FCV? ¿podria darse el caso de que alguien regateando en RI pero con licencia de la federacion, en caso de accidente, la compañia aseguradora de la FCV se negase a cubrir ese siniestro aduciendo que no esra una regata oficial, o auspiciada por la FCV?

hola Keith 11,

muy a parte de las licencias y sus seguros ,
creo que todos los barcos tenemos un buen seguro y estamos muy bien cubiertos para accidente ,rescate muerte accidental etc etc , y además nos obligan al anexo , para regatas ,
vamos creo que si se tiene un poco de sentido común , que menos ,
después cada uno sabrá que tipo de regatas le apetece hacer ,
si puntuables para RI o ORC , o regatas sociales ,

como ya he comentado antes con todo este lio , nos estamos haciendo un flaco favor ,
supongo que casi todos los que corremos regatas , si son sociales por ejemplo , el club nos manda el calendario junto a la documentación , para firmar ,
y uno de ellos es el certificado de responsabilidad , de el patrón o armador , y esto quiere decir que eres responsable de lo que pase en tu barco durante las regatas ,
con lo cual el club se exime totalmente de lo que tepase.
y otro que tienes que hacer una lista con los nombres direcciones etc , y Nº DE LICENCIA des de el patrón hasta los tripus ,
seguro al día , anexo regatas , y documentación del barco al día,

cosa que hasta ahora se ha hecho caso omiso y digo muchos muchísimos de nosotros , e incluso me atrevería decir que de una flota , como la nuestra de unos 30 barcos pongámosle por 3 tripus o sea 100 tripus contando armadores o patrones ,
solo una cuarta parte o menos se sacan la licencia , además repartidas unos de ARAGON otros de CASTILLA y unos pocos de LA CATALANA ,
y estamos hablando de regatas sociales , para dejarlo claro ,
y mi pregunta final , COMO HEMOS MAREADO TANTO LA PERDIZ , QUIZAS LE HEMOS ABIERTO LOS OJOS A QUIEN NO DEBIAMOS ,

A PARTIR DE AHORA NOS PUEDEN OBLIGAR A FEDERARNOS A TODOS LO QUE HACEMOS REGATAS SOCIALES ,
LOS QUE SOLO HACEMOS SOCIALES , CON LA LICENCIA DE LA RANC , NOS SERA SUFICIENTE
CON LAS CONDICIONES QUE HE EXPUESTO

pido disculpas quizás ya se ha explicado de diferentes maneras , pero la memoria y la edad no perdonan ,
hoy en un día de mierda y lluvioso , os invito a un chocolate con porras calentito ,

SALUT KIQU

[Keith11]

Originalmente publicado por kiqu

hola Keith 11,

muy a parte de las licencias y sus seguros ,
creo que todos los barcos tenemos un buen seguro y estamos muy bien cubiertos para accidente ,rescate muerte accidental etc etc , y además nos obligan al anexo , para regatas ,
vamos creo que si se tiene un poco de sentido común , que menos ,
después cada uno sabrá que tipo de regatas le apetece hacer ,
si puntuables para RI o ORC , o regatas sociales ,

como ya he comentado antes con todo este lio , nos estamos haciendo un flaco favor ,
supongo que casi todos los que corremos regatas , si son sociales por ejemplo , el club nos manda el calendario junto a la documentación , para firmar ,
y uno de ellos es el certificado de responsabilidad , de el patrón o armador , y esto quiere decir que eres responsable de lo que pase en tu barco durante las regatas ,
con lo cual el club se exime totalmente de lo que tepase.
y otro que tienes que hacer una lista con los nombres direcciones etc , y Nº DE LICENCIA des de el patrón hasta los tripus ,
seguro al día , anexo regatas , y documentación del barco al día,

cosa que hasta ahora se ha hecho caso omiso y digo muchos muchísimos de nosotros , e incluso me atrevería decir que de una flota , como la nuestra de unos 30 barcos pongámosle por 3 tripus o sea 100 tripus contando armadores o patrones ,
solo una cuarta parte o menos se sacan la licencia , además repartidas unos de ARAGON otros de CASTILLA y unos pocos de LA CATALANA ,
y estamos hablando de regatas sociales , para dejarlo claro ,
y mi pregunta final , COMO HEMOS MAREADO TANTO LA PERDIZ , QUIZAS LE HEMOS ABIERTO LOS OJOS A QUIEN NO DEBIAMOS ,

A PARTIR DE AHORA NOS PUEDEN OBLIGAR A FEDERARNOS A TODOS LO QUE HACEMOS REGATAS SOCIALES ,
LOS QUE SOLO HACEMOS SOCIALES , CON LA LICENCIA DE LA RANC , NOS SERA SUFICIENTE
CON LAS CONDICIONES QUE HE EXPUESTO

pido disculpas quizás ya se ha explicado de diferentes maneras , pero la memoria y la edad no perdonan ,
hoy en un día de mierda y lluvioso , os invito a un chocolate con porras calentito ,

SALUT KIQU

Hola kiku

no creo que se trate de hacer flacos favores o no. Se trata, al menos para mi, en saber "lo mas mejor posible" el marco legal en que me movere, por si luego hay problemas, tener una visión correcta de la situación, y poder defenderme con criterio si llega el caso.

Las polizas, contratos, acuerdos, etc, están para respetarlos, y para ello lo mejor es que todas las partes implicadas tengan claro el alcance de esos acuerdos, polizas o contratos

A federarte para hacer deporte (ni que sea de alto nivel) no nos pueden obligar. Atentaria contra un derecho fundamental de las personas en un estado democrático. Hay por ahí organizaciones que promueven deporte, de nivel elevado, que quedan al margen de la federación, entre otras cosas porque la promocion de ese deporte no federativo se plantea como un negocio cualquiera por parte del promotor: es decir organizar una competición a cambio de derechos de inscripción que buscan entre otras cosas el lucro. Y es lícito

Saludos

[kiqu]

por ejemplo , tengo amigos , que les gusta saltar en para caídas ,
y lo practican en Ampurias , les hice el comentario , y ninguno esta federado , pagan el salto , que les incluye un seguro y listos ,
y creo que el salto es un deporte , con sus riesgos , y sus profesionales que se deben dedicar , a competiciones etc etc , y seguro que tendrán su federación ,
pero esto no obliga a estar federado , si te apetece hacer un salto cada mes o dos meses ,
salut kiqu

[la mar salada]

Originalmente publicado por Keith11

Hola kiku

no creo que se trate de hacer flacos favores o no. Se trata, al menos para mi, en saber "lo mas mejor posible" el marco legal en que me movere, por si luego hay problemas, tener una visión correcta de la situación, y poder defenderme con criterio si llega el caso.

Las polizas, contratos, acuerdos, etc, están para respetarlos, y para ello lo mejor es que todas las partes implicadas tengan claro el alcance de esos acuerdos, polizas o contratos

A federarte para hacer deporte (ni que sea de alto nivel) no nos pueden obligar. Atentaria contra un derecho fundamental de las personas en un estado democrático. Hay por ahí organizaciones que promueven deporte, de nivel elevado, que quedan al margen de la federación, entre otras cosas porque la promocion de ese deporte no federativo se plantea como un negocio cualquiera por parte del promotor: es decir organizar una competición a cambio de derechos de inscripción que buscan entre otras cosas el lucro. Y es lícito

Saludos

Me parece muy exacto todo lo que dices. No vale eso de como no me ven, no lo cumplo.
También muy de acuerdo con el tema de las licencias. Se hacen competiciones de alto nivel sin que intervenga la federación correspondiente. (Sin ir más lejos, creo que el circuito TP, la Audi MedCup, funcionaba algo parecido, y además tenía su propio reglamento, sus medidores, etc.)
Pero hay que estar ahí (está claro, que cualquiera no está) para supongo "pasar" de licenciarse en la Federación correspondiente, aunque también creo que les obligarán a cumplir algún requisito.

Para reflexionar de como está el patio, os envío el nº de licencias por federación año 2012 de algunos deportes. Supongo que este año, con la crisis, habrá un número menor, pero no solo en vela (Fuente: http://www.csd.gob.es):

Fútbol 869.320
Baloncesto 407.728
Caza 369.895
Montaña y escalada 155.940
Tenis 103.898
Golf 95.034
Atletismo 80.309
Ciclismo 61.733
Pesca 61.275
Tiro olímpico 59.083
Natación 59.841
Voleivol 55.904
Vela 52.703
Hípica 51.982
Patinaje 40.154
Padel 39652
Actividades Subacuaticas 33.544
Petanca 25.018
Colombicultura 23.278
Ajedrez 23.063

Viendo esto, me temo que algún día, por poner un ejemplo, los pescadores que ponen estratégicamente sus cañas y líneas en las salidas angostas de los puertos cuando sale una regata y que siempre terminan a voces (cuando no es tirando plomos y piedras) con los sufridos y educados regatistas que apuran hasta las rocas, al tener una federación más fuerte (con más licencias) adquieran derecho de mantener sus líneas sobre los veleros.
Y otra reflexión: la petanca (deporte de élite) tiene solo la mitad de licencias que la Vela, el deporte que más medallas olímpicas ha cosechado para España!!!

Originalmente publicado por GARDA

Una de dos, o hablas por hablar, o conoces a muy poca gente.

Con todo cariño ¡eeeehh!

Ah, y en montaña, 155.940 licencias, de las que aproximadamente un 20%, un total de 31.465 pertenecen a la comunidad donde yo vivo... a alguno ya conoceré :-). En mi blog suelen salir artículos relacionados con la montaña y los montañeros, además de tener buenos amigos entre algún que otro escalador de élite.

[Ophiusa]

Respondo a Ulises:

La Regata Ophiusa 2014 tiene como rating principal el RI y, como ya he dicho en el post de la Ophiusa, como creo que los directivos de la RANC son responsables y saben lo que hacen, hoy por hoy valdrá el carnet RANC. Los patrones y tripulantes que participen en el Campionat de Catalunya de Regates d’Altura de Creuers (con rating ORC) deberán tener la licencia de la FCV.

Sin embargo, creo que se debe que tener muy en cuenta lo que dice Keith más arriba:

Originalmente publicado por Keith11

Yo no veo nada claro eso de correr en regatas RI con la licencia federativa.

En caso de accidente podria darse el caso de que la compañia aseguradora no quiera cubrir el accidente.

Las polizas que tiene contratadas la FCV dicen (estan colgadas en su web) que la coberura de esos seguros (de accidentes y de responsabilidad civil) es para competiciones oficiales (y tambien entrenamientos). Por tanto si la FCV dice que todas las regatas bajo su auspicio se haran en ORC, ¿las regatas en RI seran consideradas oficiales? ¿estaran bajo el auspicio de la FCV? ¿podria darse el caso de que alguien regateando en RI pero con licencia de la federacion, en caso de accidente, la compañia aseguradora de la FCV se negase a cubrir ese siniestro aduciendo que no esra una regata oficial, o auspiciada por la FCV?

Está claro que es un tema a solucionar, pero como las licencias de la FCV y los carnets de la RANC están asegurados por la misma compañía no creo que les sea difícil llegar a un acuerdo.

En lo referente a los demás clubs creo que algún tipo de licencia o carnet van a pedir, porque cuando eres el organizador de una regata quieres que haya un mínimo de seguridad, tanto de personas como jurídica, pero como decía Serrat, cada uno es como es y cada quién es cada cual.

Por cierto, un tema que todavía no ha salido es cuando hay un contencioso entre barcos que excede al club organizador y cuyo mediador solo puede ser la Federación. Aunque no son habituales sí que se dan.

[Camelot]

Originalmente publicado por Ophiusa

Respondo a Ulises:



En lo referente a los demás clubs creo que algún tipo de licencia o carnet van a pedir, porque cuando eres el organizador de una regata quieres que haya un mínimo de seguridad, tanto de personas como jurídica, pero como decía Serrat, cada uno es como es y cada quién es cada cual.

Si piden un certificado de seguro que cubra accidentes en practica de deporte, con las coberturas que marca la ley ya es bastante. No hace falta ningún carnet de ningún tipo.

Puede estar incluido con el seguro del mismo barco, o cada cual puede hacerse el seguro con quien quiera o incluirlo en su seguro de salud.

Otra opción, que ademas me parece la mas adecuada, es que cada club organizador de regatas contrate un seguro para todos los participantes que naveguen en sus regatas, así no tienen que pedir nada, y seguro que esta póliza sea muy económica al ser colectivo y anual, se ahorran papeleos, problemas y ir detrás de la gente manteniendo a toda la flota asegurada y quitándose problemas.... y ¿cuanto podría ser por tripulante? ¿5 euros año?
¿Cuanto pagamos por inscripciones para que nos lo incluyesen?

Si formase parte de un club (no soy socio de ninguno) es lo que propondría sin dudarlo.