La Taberna del Puerto Svb
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  #1  
Antiguo 24-01-2014, 15:55
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

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Originalmente publicado por shaman Ver mensaje
Tamamoana ... si entiendo tu consulta tu no quieres emitir AIS. Tu quieres verte en LocalizaTodo. es asi??
Si

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Probablemente, pero saldrías en la Web y no en la pantalla del monstruo de acero que solo se entera de "lo que AIS" por VHF...
En este caso no es problema.

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Editado por TAMAMOANA en 24-01-2014 a las 16:02.
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  #2  
Antiguo 24-01-2014, 16:00
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Tamamoana: Si quieres mandame el AISPonder y te lo devuelvo con un conector para una antena de GPS de esas de 15€ y con eso la antena que sale en el mapa de localizatodo irá moviendose con la posición del barco

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TAMAMOANA (24-01-2014)
  #3  
Antiguo 24-01-2014, 16:05
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

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Originalmente publicado por shaman Ver mensaje
Tamamoana: Si quieres mandame el AISPonder y te lo devuelvo con un conector para una antena de GPS de esas de 15€ y con eso la antena que sale en el mapa de localizatodo irá moviendose con la posición del barco

ok maestro a ver que dia puedo escaparme al barco a por los cachivaches.

Perdón por el ladrillo, se que hubiera sido mejor hacer la consulta directamente, pero mi intención era la de compartir experiencias en el propio foro por si tras 4 o 5 años a otro loco se le ocurre preguntar lo mismo.

Buen finde

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  #4  
Antiguo 25-01-2014, 02:09
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

No se si estoy yo confundido o se confunde un poco el conceto.
En ningún caso se pueden emitir datos AIS por VHF si no tienes el emisor dado de alta en la LEB (y homologado, instalado y talytal). Supongo que como infracción tendrá su multita lista en algún BOE. Parece absurdo, pero es lo que hay.

Una vez pregunté en capitanía (Valencia) para poner una radiobaliza y un AIS RX/TX sin darlos de alta, y me dijeron taxativamente que conforme a la legislación española llevar un emisor a bordo con MMSI y que ocupe la franja marítima del VHF sin dar de alta el aparato en la LEB es una infracción grave, esto incluye cualquier emisora fija, la RB o el AIS emisor.
No tengo claro las excepciones de las licencias de emisoras de radioaficionados.
Nuestros MMSI tienen asociado un número y características de equipos en las BD de SSMM, conforme a lo que figure en la LEB. Ya sabemos que darlos de alta con bandera española implica revisiones al día, instalador profesional, etc

Ir diciendo por la VHF 'soy este, estoy aquí y voy pallá' con una raspberry puenteada al VHF y no estar dado de alta en la LEB es un poco provocar, aunque tampoco creo que las costeras se dediquen a revisar eso, pero ... por siaca.

Entre otras cosas parece ser que así se limitan o controlan las 'falsas posiciones' y los posibles 'hackeos' que es algo que preocupa en los servicios de SSMM internacionales, luego no me extrañaría que un simple soft lo pudiesen controlar.

De todos modos también dicen que lo del AIS va a cambiar en breve, probablemente para estar más regulado aun.


Otra cosa es salir guapo en el 'localizatodo', pero para eso está el movil ¿no?.
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Editado por genoves en 25-01-2014 a las 02:15. Razón: ampliando concetos
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  #5  
Antiguo 25-01-2014, 07:52
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Una vez pregunté en capitanía (Valencia) para poner una radiobaliza y un AIS RX/TX sin darlos de alta, y me dijeron taxativamente que conforme a la legislación española llevar un emisor a bordo con MMSI y que ocupe la franja marítima del VHF sin dar de alta el aparato en la LEB es una infracción grave, esto incluye cualquier emisora fija, la RB o el AIS emisor.
Con MMSI. Las VHF fijas o portátiles analógicas no lo requieren, hasta donde llegan mis entendederas.

Piensa también que todos los barcos extranjeros con AIS y VHF no están dados de alta en registros de autoridades Españolas, aunque ls números MMSI si están regulados internacionalmente (ignoro si hay identificadores únicos AIS, supongo que Si y habría que ver como obtener uno).

Y si no, tambien podríamos hablar de homologar algún invento si salva barcos, ¿no?
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Editado por BadMan en 25-01-2014 a las 07:55.
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  #6  
Antiguo 07-02-2014, 20:20
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Tamamoana: He leído unas ocho veces tu post de entrada y te juro que no lo entiendo. ¿para qué quieres verte a tí mismo?, ¿No sabes donde estás?, ¿tienes miedo de chocar con tu sombra?, ¿No tienes espejo a bordo?.
Más en serio; verte a ti mismo en el plotter es un problema, pues suenan todas las alarmas de CPA y TCPA permanentemente. Por eso el AIS transpondedor te pide el MMSI en el setup, así descarta tu propia señal.
Me quedo con la sensación de que si quieres aparecer en el localizatodo lo más sencillo es que instales un transpondedor.
buen fin de semana
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TAMAMOANA (07-02-2014)
  #7  
Antiguo 26-02-2014, 15:40
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

El sistema AIs no solo es una buena herramienta para "jugar", muestra de ello es esta función.



Os imaginais una cámara robotizada en la perilla del palo, que cuando pincharamos en la pantalla, nos diera una vista real del barco......

Necesito salir de la convalecencia

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  #8  
Antiguo 26-02-2014, 18:22
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Lo que pides ya existe. Lo tienen raymarine y garmin (¿alguno más?) en su catálogo y ves la imagen en el display del plotter en pantalla completa, o partida, pudiendo gestionar la toma desde el teclado. Las tienes normales, térmicas o de visión nocturna. Precios: de 4.000 a 15.000 € aprox.
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TAMAMOANA (26-02-2014)
  #9  
Antiguo 26-02-2014, 21:24
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Predeterminado Respuesta: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Solucion baratilla es mAIS en Android. Yo tengo un telefono ya retirado bien escondidillo en el barco. Requisitos que el telefono tenga Android, GPS y conexion a internet. Arrancas mAIS y en Marinetraffic ves tu posicion.
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TAMAMOANA (27-02-2014)
  #10  
Antiguo 27-02-2014, 08:18
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Hasta donde yo estoy averiguando con este tema, el principal problema es que el protocolo que se usa para emitir paquetes AIS es que se necesita hacerlo respetando un tiempo de emisión por paquete, es decir, que se realiza mediante un "slot map". Esto es porque, a mi entender y es una opinion mia, quien diseñó el protocolo en su momento no pensó que se pudiera usar por diferentes dispositivos o como ellos lo llaman "productos", luego vino otro para apañar el desaguisado y puso la "norma" de que se emitiese usando un timestamp y asi generar el slot map o mapa de intervalos.

Actualmente hay seis "productos" AIS: Clase A, Clase B, Receptores, AtoN, SART y estaciones base, usando el mismo protocolo por lo que cuando un receptor recibe datos es un galimatías saber a que "producto" está emitiendo, de ahí que el segundo lumbreras usase el mapa de intervalos.

Un ejemplo esta en un post que he puesto que necesitaba un ficherito para hacer unas pruebas con un programa que estoy haciendo para la Raspberry Pi, resulta que después de pelearme y echarme la culpa de que algo estaba haciendo mal, he visto que en un fichero de 10 segundos, como es el que me bajé, tan solo vienen datos de AtoN y SART, es decir, de estaciones fijas o de poca movilidad. Por lo que deduzco que para poder emitir por la VHF un paquete de nuestra posición hay que respetar el mapa de intervalos para que los receptores puedan interpretarlos. Desconozco está última afirmación mía, pues no lo he probado aún, pero es una deducción por la información que voy teniendo.

Ahora bien, si tu diseñas un producto para ser usado con AIS, tienes que mandar las especificaciones a unos organismos para que hagan los test oportunos, estos son TUV, BSH, York EMC, hursley EMC y SRRC. Una vez que estos dicen que está testeado, pasa a la empresa certificadora, que son, BART, BSH, CCS, NCAUCtick y CCNR.

Que "impedimentos" ponen estos organismos. Bien, el primero que ellos necesitan testear y certificar "cacharros", es decir, si tu hace un AIS tiene que ser todo HARDWARE y SOFTWARE y ellos lo valoran. Yo he estado en contacto con una empresa de test que tienen homologadas, explicando el proyecto que tenemos entre manos. Nosotros tan solo queremos homologar el software, pues como es lógico, el hardware es lo de menos, tan solo necesitas un GPS, transmisor y una unidad de control (ya sea una Raspberry o un ordenador) que realiza las operaciones de empaquetado de los datos y la transmisión acorde al mapa de intervalos establecidos. Tras mandar documentos por aquí y por allí estamos esperando a la posible aceptación de que nos lo puedan testear y así homologar.

Ahora bien, que pasa si nos saltamos estos "requisitos" y transmitimos a las bravas, bien, seǵun la legislación australiana (me imagino que sea internacional igual) la transmisión de datos o voz en unos canales dedicados a un fin internacionalmente tiene el pago de una multa. Como por ejemplo pasa si tu te montas una emisora de FM en tu casa. Desconozco como será en España y Europa, pero creo que será igual.

Aquí os dejo un gráfico explicativo de como funciona la transmisión y así se entenderá un poco más:


Un salu2.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg how ais works.jpg (18.1 KB, 6 vistas)
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TAMAMOANA (27-02-2014)
  #11  
Antiguo 27-02-2014, 12:38
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Predeterminado Re: Respuesta: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Gracias Kane, está claro.

Esta idea me da la tranquilidad de ver que no soy el único que lo rumiaba, más sencillo si cabe ya que no se usa ningún dispositivo complicado.Ya solo falta que funione en localizatodo.....si no lo hace ya
Cita:
Originalmente publicado por escoces1968 Ver mensaje
Solucion baratilla es mAIS en Android. Yo tengo un telefono ya retirado bien escondidillo en el barco. Requisitos que el telefono tenga Android, GPS y conexion a internet. Arrancas mAIS y en Marinetraffic ves tu posicion.
Gracias por el aporte

EDITO: Efectivamente, localizatodo tiene en su aplicación de móvil la opción "publicar". Si es que no trasteamos lo suficiente los cacharros

El siguiente paso sería enlazar el receptor Ais al móvil y así prescindir del Aisponder. Lo que no se si es compatible las dos funciones simultáneamente.
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Editado por TAMAMOANA en 27-02-2014 a las 13:46.
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  #12  
Antiguo 24-01-2014, 16:01
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Predeterminado Re: Se puede usar el AIS como localizador también ?

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
Y para verte en localizatodo, tiene que haber una emisora en tierra para trasladar los datos a localizatodo, y eso es lo que falla hoy día, que faltan emisoras en tierra para cubrir territorio. A eso es lo que me refería cuando te decía que saldrás en localizatodo si en tu zona hay " antena" no es antena propiamente dicha, es un equipo, en casa de algún voluntario, pegada a la costa.
Cáspita, que no me lees ( desde el cariño )
Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
....Si este AIS lo tienes enviando datos a www.localizatodo.com a través del Aisponder......
Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
...Tengo el módulo AIS Sr161 que recibe la señal, el aisponder que la manda a www.localizatodo.com y gps en el barco. Pero puedo emular a un Ais que emite ? obviamente sin emitir....

Si hay antena porque soy yo .....
Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
...... No se puede "inyectar" a la señal que emito con el aisponder la situación y datos de mi barco a las bravas, ya que se quien soy y tengo gps.

Es decir, solo sería complementar a la señal que emito a la web con mis datos aprovechando el mismo sistema.
Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
y si no necesito ALCANCE, ya que YO soy la antena de localizatodo.

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