La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 05-02-2014, 22:41
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Vamos a ver... el aparejo es a tope de palo, el arraigo del stay volante está justo a la altura donde arraigan los obenques altos, que es unos 15 cm por debajo de la pieza de tope y va en paralelo con el stay principal . No necesita burdas. El palo no se va sota: los obenques de sota no cimbrean ni con 20 nudos y el 150 pesado haciendo su tarea. Cuando cazo back al estar tan juntos, se tensan tanto el stay principal como el volante. La sección del palo es tamaño viga de tren (miraros un F305 cuando lo tengais a mano). Resumiendo, que no veo un tema de trimado del palo, máxime cuando el de cable iba bien.

Lo de que se muevan las gazas sí que es una idea nueva que aunque creo que no ocurre (12 cm, es mucho moverse para no darse cuenta), pero lo tendré que mirar aunque yo pienso que es el cabo que estira y por ahí iba mi preguinta: si alguien ha comparado esta situación: cable acero vs dyneema.

Lo que llevo no es una trinqueta sino un foque o un tormentin para poner el lugar del génova, pues lo puse porque el enrollador que tenía era un suplicio para cambiar velas, por tener alternativas. Ahora llevo uno perfilado de regata, que se puede usar sin tambor y seguramente acabaré haciendome con foques para el mismo y tiraré el volante por la borda.

En fin gracias por vuestras aportaciones y unas
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  #2  
Antiguo 05-02-2014, 23:01
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Entonces parece claro,la tesis de Hopetos es la acertada.
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  #3  
Antiguo 30-01-2024, 18:24
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Yo tengo el estay de trinqueta con cabo de dyneema sk78 de 10mm y también se comba. Donde este el cable de acero
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  #4  
Antiguo 30-01-2024, 18:34
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Puede ser que era la primera vez que probaba con viento de 35 nudos y se estiro del todo y a partir de ahora no se estire tanto.
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  #5  
Antiguo 30-01-2024, 20:14
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

En vela ligera usamos dynema en muchos sistemas pero para estays usamos el sk99,, y hay que reajustarlo después de las primeras navegadas. Supongo que en crucero con más cargas y con mal tiempo con más motivos.
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CHEEKY (30-01-2024)
  #6  
Antiguo 30-01-2024, 20:45
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Según una tabla que tengo El dynnema SK99 de 6mm tiene una carga de rotura 6200kg . Para un catamarán de vela ligera, un Clase A utilice el SK 99.
tuve que hacer unas 4 retensadas y después la elongación se estabilizo. llevo 5 años con los mismos stays y estoy muy contento con el resultado. Ahora hare los obenques.



Características del proveedor:

Elongación:

Al 30% de la carga de rotura: 1,70%
Al 100% de la carga de rotura: 2,86%

Resistencia a la abrasión: Muy Buena
Resistencia altas temperaturas: Baja
Dificultad en confección de gazas: Fácil

Tratamiento HPS: Es un tratamiento térmico que permite asentar las fibras de Dyneema reduciendo el creep (elongación del cabo bajo cargas estáticas durante elevados periodos de tiempo) y aumentando la carga de rotura.

Tratamiento PU: Es un recubrimiento de Poliuretano sobre el alma de Dyneema, que permite compactar las fibras, mejorar la resistencia a la abrasión y a los agentes atmosféricos y facilita la realización de gazas y del uso del cabo sin la cubierta.

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CHEEKY (30-01-2024)
  #7  
Antiguo 30-01-2024, 20:49
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Vamos a ver... el aparejo es a tope de palo, el arraigo del stay volante está justo a la altura donde arraigan los obenques altos, que es unos 15 cm por debajo de la pieza de tope y va en paralelo con el stay principal . No necesita burdas. El palo no se va sota: los obenques de sota no cimbrean ni con 20 nudos y el 150 pesado haciendo su tarea. Cuando cazo back al estar tan juntos, se tensan tanto el stay principal como el volante. La sección del palo es tamaño viga de tren (miraros un F305 cuando lo tengais a mano). Resumiendo, que no veo un tema de trimado del palo, máxime cuando el de cable iba bien.

Lo de que se muevan las gazas sí que es una idea nueva que aunque creo que no ocurre (12 cm, es mucho moverse para no darse cuenta), pero lo tendré que mirar aunque yo pienso que es el cabo que estira y por ahí iba mi preguinta: si alguien ha comparado esta situación: cable acero vs dyneema.

Lo que llevo no es una trinqueta sino un foque o un tormentin para poner el lugar del génova, pues lo puse porque el enrollador que tenía era un suplicio para cambiar velas, por tener alternativas. Ahora llevo uno perfilado de regata, que se puede usar sin tambor y seguramente acabaré haciendome con foques para el mismo y tiraré el volante por la borda.

En fin gracias por vuestras aportaciones y unas
si cofrade, yo tengo un Dufour 31 y cambié el staoy volante de acero por uno de dynema porque al estibarlo era más facil de hacerlo con el dynema que con el cable de acero.

Aparte de que la comba del stay era mayor con el dynema que con el acero, un dia que llevaba la trinqueta con 30 nudos de viento se me rompió el dynema por rozamiento con los garruchos y además se me engancho por encima de los obenques con lo cual tuve una liada del copon.

A partir de ese dia el stay volante de acero y se acabó. No sé si es el dynema que no cumple las especificaciones que dice o no sé que pasó, pero la experiencia fue negativa y no quiero saber nada de stays de dynema.

Otros cofrades igual tienen otras experiencias, pero la mia es esa.



PD: vamos a ver, acabo de escribir este mensaje y creo que tengo que aclararlo mejor. Una cosa es la resistencia a la rotura y en eso puede que el dynema iguale o supere al acero y otra es la flexibilidad o capacidad de combarse, que yo creo que el dynema es mayor, aunque no sea mucho más... a mi lo que me pasó aquel dia es que cuando el viento empezó a superar los 25 nudos el stay de dynema se combaba, no mucho, pero algo más que el acero, con lo cual, la vela que era un solent-trinqueta iba como dando golpes porque el stay se combaba y se volvia a su sitio, no sé explicarlo mejor, con lo cual empezó a hacer ruido tacatacatacataca de combarse-estirarse, hasta que se rompió por un punto y la vela se enganchó por los garruchos a la parte de arriba de uno de los obenques. Entre el ruido de romperse que no me lo esperaba y ver la vela arriba enganchada que no podía bajarla y los 30 nudos de viento lo pasé bastante mal porque habia bastante ola y tuve que ir a proa con el arnés enganchado a la linea de vida. Total que volví a puerto como pude y quité el stay de dynema para volver al acero que no me ha dado ningun problema, excepto que para estibarlo me complica la vida un poco más. No sé si a lo mejor algo hice mal y algun cofrade tiene mejor experiencia, pero por la mia, yo prefiero los stays volantes de acero antes que los de dynema.

Editado por jonam52 en 30-01-2024 a las 21:01. Razón: Completar
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CHEEKY (30-01-2024)
  #8  
Antiguo 31-01-2024, 07:29
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Yo tenía Trinqueta con cabo anti torsión e iba bien pero se tensaba con winche con desmultiplicación en driza 2:1.
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  #9  
Antiguo 31-01-2024, 10:20
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

Buenas

Yo tengo un cabo de dynema, creo que de 12, con forro, SK78, o 75 no estoy seguro.

El cabo estira, el suministrador me recomendó que antes de montarlo lo estriara con un todo terreno, aun así, tuve que recortarlo después de algunas navegaciones, ahora sin problemas.

Si quieres el stay volante es mucho mas cómodo tenerlo textil. Te dejo el video con el montaje. Puedes ver la diferencia que tenia hasta llegar a los tensores de pelicano. Pues todo lo que se ve lo estiro. Ahora esta perfecto.

https://youtu.be/zrHsKFpxD4w

Así lo tengo montado

Al principio de esta video se ve funcionando y se ve bien.

https://youtu.be/rXnbi9IqoCo

Estira hasta que no de mas de si, y listo.

Suerte.
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CHEEKY (31-01-2024)
  #10  
Antiguo 31-01-2024, 10:21
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

En el minuto 1:56, se ver que la diferencia era de 180 mm, todo eso lo estiro el cabo de Dynema.
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  #11  
Antiguo 31-01-2024, 10:23
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Predeterminado Re: Stay volante de dyneema que se comba

En el minuto 1 del siguiente video, lo puedes ver trabajando ciñendo con un fuerte alisio saliendo del caribe.
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Almayer

Etiquetas
cable, dyneema, jarcia, stay volante

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