Foque o Génova? Opiniones

[U25pies]

"El dogma mantenido tantos años sobre la importancia de solapamiento de ambas velas está más que cuestionado"

!?

vuelvo a intentarlo

Un balandro construye 1 Ala con 2 velas

hay al menos tres formas tres de construir 1 Ala con 2 velas:

(A) se agarra un palo grueso y se trinca como una antena de radio (de ahí la expresión "jarcia Marconi") y en proa va una vela que es el 60-66% de la superficie vélica (un gran Génova para entendernos, un gran Génova con solapamiento) [esta jarcia se desarrolla en los años 1960-1970 en la One Ton Cup y es extraordinariamente eficiente (y confirmado por la más reciente investigación realizada por el profesor Fossati en el túnel de viento del Politécnico de Milán)]

(B) se agarra un palo fino y flexible y en popa va una vela que es el 60-66% de la supercie vélica en ceñida (una Mayor digna de su nombre) [esta jarcia data de 1930] (y es la que llevan los botes de vela ligera y es la que se llevaba en los años 70-80 en la Quarter Ton Cup)

(C) se agarra un palo que se quiere-y-no-se-quiere-flexar y las dos velas son del 50% (45-55%) de la superficie vélica en ceñida [esta jarcia para contentar a todos y a nadie es el último berrido de la industria náutica]

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Ayer recibí la recién salida cuarta edición de El manual de la industria (Principles of Yacht Design) ... si ya con la segunda edición me agarré un calentón considerable ... ahora con la cuarta edición ... no sé ... mantenía cierta esperanza ... Así que mejor otro día, no tengo ánimos ...

http://www.thedailysail.com/inshore/...tion-published

Y a ese material para encender chimeneas aquí lo llaman "la Biblia" y lo peor del caso es que tienen razón

[U25pies]

Desde el punto de vista de un carguero/crucero

(A) La jarcia A es muy eficiente ... para ceñir, y ceñir con viento bonancible y además es una jarcia nacida en buques militares (en balandros de competición por equipos) y no es una jarcia cómoda para un carguero/crucero de 1 timonel

(B) La jarcia B es muy versátil ... se adapta muy bien a las variaciones del viento ... en ceñida, y además a los que navegamos en cargueros/cruceros nos da miedo que se rompa el palo (por eso nos han colocado "la jarcia Marconi")

(C) La jarcia C es un puro desperdicio que lleva al colmo lo caro que sale el último grado y la última décima de nudo ... en ceñida

[ZCO]

A ver U25pies, hablas de agarrar palos y trincarlos, opiciones A, B y C, años 30, balandros, berridos y calentones considerables, pero... no acabas de explicar... Sencillamente, qué llevas en tu carguero-crucero? y cuál te parece la mejor opción? Deseo saber realmente qué opinas y, torpe de mi, no consigo descifrarlo... Si pudieras traducir tu vasta sabiduría al lenguaje del siglo XXI quizás podrías decirte cómo va aparejado tu barco y si estás contento con ello, en fin, grande es la taberna!!!!!!!

[Dibujito]

Yo desde del primer post de U25pies que no le entiendo

[U25pies]

"Deseo saber realmente qué opinas"

pues que hay tres jarcias para ceñir hacia la boya de barlovento con viento bonancible, y no hay una jarcia pensada para un carguero/crucero

y lo mismo respecto al Equilibrio

opino que el balandro de crucero no existe, navegamos en viejos balandros de regatas

opino que los ingenieros navales se confunden al pensar que un balandro es un buque en miniatura

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antes yo no sabía de estas cosas, pensaba que las cosas eran y tenían que ser asín, me puse a estudiar ... y entonces me enteré entre otras cosas que navegaba con la jarcia de un One Ton pero sin sacos de velas, sin tripulación, sin trimadores de génova, sin timoneles y sin cocinero ... luego me enteré qué entendían los ingenieros alemanes por trincar/aferrar una tremenda orza lastrada ... y, en fin, he ido desarrollando un gran 'amor' por los ingenieros que trabajan en esta curiosa industria de los balandros de recreo

[Hopetos]

Yo sólo puedo intentar mejorar el barquito que ya tengo, aunque si empezase de nuevo esta locura reconozco que tendría muy claro qué no quiero, gracias a la sabiduría de muchos compañeros. En mi miaginación y a lo largo de mi vida sí que ha habido, sin embargo, muchos barcos en los que he "navegado". Todos eran mejores y mayores que el que realmente poseo. Y no digamos las navegaciones!... Pero son 25 "pieses" y ni uno más. Está aparejado sloop y así seguirá, y mis pesquisas, como las de la mayoría, están encaminadas hacia que "eso que tengo" y "eso que he imaginado" se parezcan lo más posible. Y el asunto de las velas de proa es el que más tiempo me lleva discurriendo de todos. He leído siempre comentarios en contra de un doble estay en paralelo, argumentando que ambos estays no podrían mantener siempre la misma tensión, pero creo que es fácilmente posible resolver ese punto. Si estuviera en lo cierto, podrían aparejarse dos velas a proa, y el problema de los rizos desaparecería, con la ventaja, simplicidad y seguridad de las velas engarruchadas. Sería necesario sólo disponer de dos drizas y de un par de cargaderas, como mucho.

[vent]

Originalmente publicado por Hopetos

Yo sólo puedo intentar mejorar el barquito que ya tengo, aunque si empezase de nuevo esta locura reconozco que tendría muy claro qué no quiero, gracias a la sabiduría de muchos compañeros. En mi miaginación y a lo largo de mi vida sí que ha habido, sin embargo, muchos barcos en los que he "navegado". Todos eran mejores y mayores que el que realmente poseo. Y no digamos las navegaciones!... Pero son 25 "pieses" y ni uno más. Está aparejado sloop y así seguirá, y mis pesquisas, como las de la mayoría, están encaminadas hacia que "eso que tengo" y "eso que he imaginado" se parezcan lo más posible. Y el asunto de las velas de proa es el que más tiempo me lleva discurriendo de todos. He leído siempre comentarios en contra de un doble estay en paralelo, argumentando que ambos estays no podrían mantener siempre la misma tensión, pero creo que es fácilmente posible resolver ese punto. Si estuviera en lo cierto, podrían aparejarse dos velas a proa, y el problema de los rizos desaparecería, con la ventaja, simplicidad y seguridad de las velas engarruchadas. Sería necesario sólo disponer de dos drizas y de un par de cargaderas, como mucho.

Amigo Hopetos ,esto está inventado:Los 6 metros de Fórmula de Anker Jensen van prácticamente todos con doble Stay para engarruchar y desengarruchar con el trapo arriba.Cuando llegue a casa te envío unas fotos.

[Juanitu]

Originalmente publicado por U25pies

... no hay una jarcia pensada para un carguero/crucero...

Si estás pensando en el Notos has acertado...
Pero ya he empezado a "sacar" cosas...


De acuerdo con que UNA JARCIA no vale para todo.

Y completamente de acuerdo con el diagnístico de ZCO. Me ha alegrado saber que no soy el único que sufre la ceñida. De hecho me gustra aprender por propia experiencia, y una de las lecciones que me ha dado el barco es que en ceñida voy infinitamente mejor con mayor rizada y génova enrollado. Saco hasta 1 nudo más al evitar la escora.

Otra cosa. Al final tiré al Genaker o Asimétrico (yo no los diferencio) y ahora con ventolina lo utilizo incluso para ceñidas modestas (máximo 30º por encima del través, a unos 60º del viento), pero con calcetín, para poder "apagarlo" en cuanto la cosa se tuerce. No veas la tranquilidad. El sábado pasado con luna llena saltó el viento de 16 a 24 nudos en cuestión de segundos, y quitar el asimétrico es coser y cantar. Otra cosa son las regatas.

[Juanitu]

Originalmente publicado por U25pies

... no hay una jarcia pensada para un carguero/crucero...

Si estás pensando en el Notos has acertado...
Pero ya he empezado a "sacar" cosas...


De acuerdo con que UNA JARCIA no vale para todo.

Y completamente de acuerdo con el diagnístico de ZCO. Me ha alegrado saber que no soy el único que sufre la ceñida. De hecho me gusta aprender por propia experiencia, y una de las lecciones que me ha dado el barco es que en ceñida voy infinitamente mejor con mayor rizada y génova enrollado. Saco hasta 1 nudo más al evitar la escora.

Otra cosa. Al final tiré al Genaker o Asimétrico (yo no los diferencio) y ahora con ventolina lo utilizo incluso para ceñidas modestas (máximo 30º por encima del través, a unos 60º del viento), pero con calcetín, para poder "apagarlo" en cuanto la cosa se tuerce. No veas la tranquilidad. El sábado pasado con luna llena saltó el viento de 16 a 24 nudos en cuestión de segundos, y quitar el asimétrico es coser y cantar. Otra cosa son las regatas.